Elektronická cigareta | Vaping Fórum • Zobrazenie témy - "Rozdelenie" liquidu

"Rozdelenie" liquidu

Všetko o liquidoch, výrobcoch a Vaše vlastné hodnotenia.

Moderátori: Welchi, DeMaio, pe.stefpo, Beastik

Upozornenie:
Liquidy môžu obsahovať nikotín. Nikotín je návyková a silne toxická látka.
- Budte maximálne opatrný pri manipulácii s liquidmi obsahujúcimi nikotín!
- Liquidy s obsahom nikotínu skladujte bezpečne mimo dosah detí a zvierat uložené v obaloch s bezpečnostným uzáverom!
- Liquidy s obsahom nikotínu nesmú používať deti a mladistvý do 18 rokov!

Diskusné fórum www.el-cigareta.eu nezodpovedá za prípadné škody na zdraví a majetku ktoré vzniknú na základe nasledujúcich informácii obsiahnutých v tomto fóre.

"Rozdelenie" liquidu

Poslaťod PKM » Uto 07. Apr 2015 12:22:29

Caute, aj ja si myslim ze to asi bude blbost, ale za opytanie nic nedam.. Da sa kupeny liquid spätne rozdelit na bazu a aromu?
PKM
e-začiatočník
e-začiatočník
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 30. Aug 2014 13:23:18

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod danoPD » Uto 07. Apr 2015 12:27:25

Za opýtanie nič nedáš ;) Nedá. Jedine že by Merlin dal nejakú hlbšie analytickú odpoveď, ale nemyslím, najmä v domácich podmienkach.
Je jedno čo a z čoho vapuješ, hlavne že nefajčíš!
Moja pivnica

Obrázok
Obrázok užívateľa
danoPD
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1071
Registrovaný: Sob 24. Aug 2013 23:57:42

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod Jewelz » Uto 07. Apr 2015 12:55:58

Tak veru. Dá sa vytuniť, čiže doriediť bázou, dokvapnúť arómou, alebo mixnúť s iným hotovým liquidom. Ale zase ako poznám Merlina, určite vie o nejakom atómovom separátore, pre ktorý je to brnkačka. Tak nech prehovorí :smok1:
Smoking kills, vaping is future, and future is NOW! (RipTripper)
Obrázok užívateľa
Jewelz
e-odborník
e-odborník
 
Príspevky: 339
Registrovaný: Štv 05. Feb 2015 13:44:08
Bydlisko: Považská Bystrica

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod vrana40 » Uto 07. Apr 2015 13:10:47

merlina takáto banálna rozborka nerozhodí,ziadny problem,staci vam k tomu slámka a blinker s trabanta :smok1:
Pioneer4You IPV Mini 30W a SubTank NANO = hrozná zábava, zhúlení non-stop
Obrázok
Obrázok užívateľa
vrana40
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1134
Registrovaný: Str 12. Dec 2012 12:53:07
Bydlisko: Ilava

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod Jewelz » Uto 07. Apr 2015 13:15:42

Vrana normálne mi tu chýba tlačítko like :OK alebo lol :rehot:
Smoking kills, vaping is future, and future is NOW! (RipTripper)
Obrázok užívateľa
Jewelz
e-odborník
e-odborník
 
Príspevky: 339
Registrovaný: Štv 05. Feb 2015 13:44:08
Bydlisko: Považská Bystrica

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod PKM » Str 08. Apr 2015 22:30:04

Sice neviem kto je Merlin, ale tusim ze to bude nejaky MacGyver :) A diky moc za odpovede, aspon viem ze ten liquid (lebo tomu uz nepomoze ani keby donho nalejem liter najlepsej aromy na svete) mozem zahodit a este som sa aj pobavil :D
PKM
e-začiatočník
e-začiatočník
 
Príspevky: 20
Registrovaný: Sob 30. Aug 2014 13:23:18

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod darth.hokro » Štv 09. Apr 2015 0:18:14

Když se nepovede občas míchačka, nebo mi to neleze, tak to nevylejvám ale po troškách přidávám k více aromatickým liquidům (kafe, camblend, shade....)(příklad: 4ml dobroty+1ml nepodarku. Většinou vznikne zajímavá chuť a těch 5ml se vyhulí zachvilku), případně přidám ovoce namicháné v nulce a pár kapek mentholu a ejhle, velmi chutné žvíkačky :smok1: Hlavně neslívej nepodarky do větší flašky, někdy se totiž zadaří že z toho vznikne dobrota a ty pak nevíš co všechno tam bylo :D
Šplejchadla a kapáky, ty já mám nejvíc radši :)
Obrázok užívateľa
darth.hokro
e-odborník
e-odborník
 
Príspevky: 369
Registrovaný: Pon 05. Nov 2012 20:25:10

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod Merlin » Štv 09. Apr 2015 10:43:24

Neprehanajte moje schopnosti.
Nemyslim, ze by som take mal.

Liqid sa rozdelit da, mozne to je.
Otazka je, ci vynalozene usilie ma prakticky vyznam.

Ak niekto chce ziskat spat PG a VG, to nieje ziaden problem, na to staci vakuova destilacia.
Vysledok bude zas relativne ciste PG a VG, ale kupit sa da lacnejsie, aj z Amresco, byt by to bolo az CLO + DPH aj na postovne.
PG a VG je mozne kupit aj u nas a bude asi na chut cistejsie, ako to co si doma vytvorime niekolkostupnovou destilaciou v podtlaku.
Nehovoriac o malom mnozstve a relativne velkych nakladoch na energie.

Ziskat z liqidu aromu, to je celkom zlozita vec, aj to je mozne, ale mne sa to nepodarilo zatial idealne.
Teda nie ze by som sa zaoberal ziskavanim aromy z komercnych liqidov, ale zaoberal som sa a zaoberam sa odburavanim napekavych zivic a kreosotov z macerovanych tabakovych vyluhov.
Zial momentalne a v blizkej buducnosti, nebudem mat asi na to vhodne podmienky, pretoze to vyzaduje cas (vela casu) a vcelku ani nie drahe, ale dost rozmerne zariadenia, ktore ked rozlozim v kuchyni a po byte, budem musiet ist byvat do hotela a jest v restauracii.
Neda sa to robit tak, ze na par hodin sa rozlozi aparatura a je hotovo.
Niektore procesy trvaju velmi dlho, a navazuju na seba a to cele, sa potom strasne komplikuje.

Ale mozne to je, cisto experimentalne aj doma, v kuchyni.
Ak niekto videl, skladal, pripadne obsluhoval vakuovu odparku*, alebo vie robit parnu esterifikaciu ** staci mu jednoducha aparatura. Na miesto klincekov si dosadite tabak a stane sa takmer rovnaka zazracna formulka..

Pokial ale zacneme rozmyslat ekonomicky, musime si uvedomit, ze voda z vodovodu stoji nemale peniaze a za tie hodiny chodu aparatury, jej mozeme minut velke mnozstvo.
Daleko lepsie, je, ak ma niekto vonkajsie jazierko, alebo aspon podzemnu nadrz na dazdovu vodu a moze cirkulovat chladiace procesy, cez podobne externe zdroje chladiaceho media.
Rovnako energie, minute na zakladne ohrevy a ine procesy v systeme niesu zadarmo.
Aj ta aparatura daco stoji, aj ked si ju poskladame zo zavaracich flasiek z kontajnera na skleneny odpad pred domom.

Ale je to zaujimava tema, pre nejaku vaznejsiu pracu, pre mensi tym ludi, ktory nemaju existencne problemy, ale ani obavy.
Lebo ludska cinnost tohoto typu, moze vyvolat nevolu susedov a moze to skoncit zasahom nejakej zakuklenej jednotky a vyzkum sa natiahne o cas, straveny pri spisovani protokolu o tom, co sa to tom labaku v pivnici vlastne vyrabalo..
:vaping:

* https://www.google.sk/search?q=vakuova+ ... 40&bih=752

** http://www.chemickepokusy.cz/hrebickova_silice.php
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod Kmeťo » Pia 10. Apr 2015 22:40:33

Merlin píše:Ak niekto chce ziskat spat PG a VG, to nieje ziaden problem, na to staci vakuova destilacia...
...Ziskat z liqidu aromu, to je celkom zlozita vec, aj to je mozne, ale mne sa to nepodarilo zatial idealne.

Merlin, toto mi matematicky nesedí... Ak PG+VG+aróma=hotový liquid, tak nie je potom hotový liquid-PG-VG=aróma?
Čiže ak získaš bez problému späť PG a VG, tak aróma proste len nezostane na konci?
Kmeťo
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1136
Registrovaný: Str 11. Dec 2013 18:18:45

Re: "Rozdelenie" liquidu

Poslaťod Merlin » Sob 11. Apr 2015 21:05:14

Ak destilujes na vakuovej odparke, pri znizenom tlaku a aj pri nizkej teplote, tak sa ti oddestiluju/ oddelia najprv lahke aromaticke zlozky, potom pridas teplotu a zacne liezt von PG a alkohol vo forme VG (VG je v podstate alkohol z vysokym bodom varu pri atm. teplote) a nasledne potom by sli dalsie tazke silice a co ja viem, co este aromy obsahuju.
Kedze najvatsi objem liqidu tvori prave nosna latka, PG, alebo VG, prip. ich zmes, daju sa relativne dobre ( nie lahko) oddelit od aromy. Samozrejme cast (fragmenty) aromy, so supodobnou teplotou odparu ostanu v PG a VG.
Ale to sa da dalej riesit znizenim podttlaku a zvysenim teploty ohrevu, az do atmosferickeho tlaku.
Tym sa daju oddelit dokonca jednotlive zlozky zmesi od seba, teda PG od VG.

Preto extremne ciste PG, alebo VG ( merck, amresco - priklad) prakticky nemaju ziadnu pachut ani nijako nevonaju, nechutia. Je to dane mnohostupnovym cistenim, nielen rektifikacnym procesom, ale roznotlakou destilaciou.
Inak je bezne, ze VG ak bol vyrobeny zo zmydelnovanych rastlinnych olejov, (z vyroby mydla) ma po rektifikacnom procese destilacie, vzdy v sebe taky "ananasovy chvostik".

Inak tie procesy ako vakuova destilacia a podobne somarinky maju jednu nevyhodu, ktorou je velka energeticka narocnost.
Pretoze pri praktickom prevedeni, sa nebude jednat o jeden proces, ale viac procesnu proceduru, ktora nema prakticky vyznam.

Alebo ma vyznam, ak chce dakto ziskat nejaku "aromu" alebo cast (frgment) aromatickych zloziek, mozno esenciu?, napriklad z tabaku.
V pripade, ze sa jedna o macerat, alebo vyluh v PG, VG, alebo zmesi oboch, naozaj z tohoto procesu vie vypadnut zas relativne ciste VG a PG, ale prakticky vyznam to asi nema, i ked je mozne tieto latky pouzit opatovne do procesu maceracie.

:vaping:
Doplnujem...
Ohladom druhej zlozky liqidu, teda somotnej aromy, alebo suboru arom.
Je to trosku zlozitejsie, ako z nosnymi latkami PG a VG, ktore su v podstate exaktne jasne.

Aromaticke zlozky v liqide mozu byt od vymyslu sveta, od prirodnych arom, az po napr. ethylvanilin (synteticky vyrobok z uholneho dechtu)
Ja nebudem riesit ovocie, alebo aromy kolacove, napojove a pod.
Vezmem ako priklad tabak, ako prichut a vonu, ktoru chcem dostat z tabaku do liqidu, alebo vyluhovat v bazickych latkach a ocistit od tazkych kreosotov a dehtov.
Tu nastava problem. (ako vzdy a zo vsetkym)
Ked vezmem tabakovy substrat, trebars vyfermentovane listy, alebo hrube odrezky z cigar, tam je vsetko. Celuloza, kyseliny, ako jablcna, stavelova, trocha chlorofylu, tazke dechty, lahke aromaticke silice, vatsinou viazane na kyseliny a samozrejme nikotin a ine dobroty, ktore su viazane najma na kyseliny.
Ak pri spracovavani, pouzijem nejku zasaditu reakcnu zmes, bude sa mi vylucovat najma nikotin a ine, ak to prezeniem z kyslostou, bude sa tam vylucovat najma fenolicke a ine zivicove sajrajtovno, ako kyselina abietova, adipova a ine. (Najma z lattakie a pod.)
Ak tabak vyluhujem za izbovej teploty v samotnom prekurzore liqidu PG, VG, VPG, tak sa mi tabak vlastne prekopiruje do onoho nosica.
Ale samozrejme zo vsetkym co ma, akorat vdaka neutralite a pomalemu procesu, kyseliny ostavaju v celuloze a aj vela nikotinu do macetau neprejde.
Ak takyto liqid, alebo maceracny extrakt, zacnem destilovat, ale za znizeneho talku a relativne nizkej teploty, tak sa nebude rozkladat macerat, ale odide v podstate do druhej nadoby cast arom, cast VG, PG, ale tie huste latky a tazke na odpar, ostanu.
Lenze prave tieto latky davaju specificku chut v tabaku.
Inak z toho bude len cosi napadne podobne slimkam, ktore maju viac papiera, ako tabaku.
A to je este nadsadena chut.

Netabakove aromy, ma az tak neoslovili, skusal som vselico, ale jednoduchsie je kupit si aromy hotove, samo domo, to nieje jednoduche, labak koli aromam, to je trocha velky ulet, aj na mna. (pokial to nieje naplnou mojej prace, alebo sucastou)
Jednoduche aromy, je mozne vytvorit aj maceraciou, napr. vanilkove struky, skorica.. Kava to je uz zas vatsi problem.
Z kvalitneho a vyzreteho, az prezreteho tabaku (cim luxusnejsi tabakovy vyrobok, tym lepsie) je mozne macerovat liqid.
Medzi nie dobre tabaky, ale radim cigarety. To su chemicky upravene tabaky, castokrat vyprane a doladovane na optimum chuti, ktora ale z prirodnym tabakom ma spolocne, asi tak ten list, z ktoreho pochazda (mozno pochadza) horiaca celuloza v tom tabakovom vyrobku nazvanom cigareta.

Takze podla svojho zlozenia, je mozne z povedzme liqidu (PG, VG) alebo presnejsie vapovacieho liqidu, oddelit aromaticke zlozky. Ale pre velke rozdiely komplexnych arom, podla ich komponentnych zloziek, je dekompozicia liqidu na pouzitelne aromy narocna, lebo podla charakteru latok v arome, sa oddeluju vo velmi sirokom spektre teplot, tlaku a navyse sa dokazu aj rozkladat, ak na nich posobi dlhodobo teplo a td. Specificka latka je samotny nikotin, ktory sa rovnako dokaze rozkladat a posobit na komponenty arom.
Sam nikotin, tak latky, podla typu rozkladu (pyridin, kotinin, oxid nikotinu...)ma svoju specificku aromu, ktora sa dalej rozvija v chuti liqidu.
Takze citanie na weekend, hadam trocha zaujimave.
Podla mna, je teda mozne rozdelit liqid, ale z praxe vlastnej, som aromu neziskal, ale ziskal som PG, VG a odpad. Ako odpad, povazujem to, co z tych arom ostalo. (smradlava brecka)
Lenze PG a VG sa daju kupit lacno hotove, ocistene, niekolkonasobne destilovane, takze reverzny proces dekompozicie nepodarenej miesanice, je dost zbytocny, pretoze prakticky pouzitelne z toho vypadne asi len PG a VG. Vsetko ostatne bude asi na nic.
Prikald..
Je to podobne, ako ked v palenici predkap a dokap sa dava prec.
Pri velmi dobrej rektifikacnej kolone viacstupnovej, by nam vypadol zo slivovice len supercisty lieh, bez arom.
Potom je ale skoda, sa ondiet z ovocim, ked to iste sa da vyrobit z odpadu cukrovej melasy a repnych supiek, pripadne z obilia alebo zemiakov, alebo vlastne aj z dreva, uhlia a ropy.
Proste trocha toho aromatickeho sajrajtu ovocia, metylu a najma silic vonavych, nam spravi slivovicu slivovicou a navyse, napriek tomu, ze to preslo destilaciou, sa to musi este nechat odlezat rok, dva, aby tie olejove aromy sa do alkoholu absorbovali, inak ta slivka skriabe v krku jak piesok.

:oslava:
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Ďalší

  • Podobné témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Autor

Späť na Liquidy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia