Elektronická cigareta | Vaping Fórum • Zobrazenie témy - Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Voľná debata na tému e-cigareta.

Moderátori: Welchi, DeMaio, pe.stefpo, Beastik

Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod biknik » Sob 14. Feb 2015 11:40:05

Dám fotky a zkušenost v kostce. Vyzkoušel jsem několik sestavení některé asi ještě ani nevyzkoušené. Omot by měl být přibližně polovičního průměru než jádro.

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Vezmu to v kostce a pokusím se stručně i když těch poznatků s Claptony mám v hlavě docela hodně. Vyzkoušel jsem je na různých systémech po dobu téměř třech měsíců. Na vatě, knotu, v kapačce, Genisis větším, menším, v knotovém s keramikou.. Ještě mě napadla standartní clearomizérová hlavička, ale to už vypouštím i si dokážu tak nějak už vydedukovat jak se to v čem bude chovat.

V první řadě jsem získal zkušenost abych se nenechával mást celkovou sílou Claptona s omotem kdy to vizuelně působí aspoň na mě a i podle reakcí jako lenivá masa která nadměrně vyhřívá. Není to tak. Neoptimálnější mi přijde použít jako jádro stejnou sílu drátu jako používám běžně v různých systémech, to omotat Kanthalem přibl. polovičního průměru než jádro a nehledět na celkovou sílu příp. jít se sílou jádra jen o fous níž třeba tam kde bývají problémy s teplotou. Tzn. třeba v Genisis tu 0,25.. 0,30 a na knot co kdo používá, třeba tu 0,20 i když v AGA-T7 mám třeba omotanou 0,25 a už to nějakej pátek spokojeně používám. :cool: Je třeba počítat s tím že tím omotem se zvětší průměr spirály - toho jádra kterým vede proud tzn. např. když dávám na oxidovaný mesh pět otáček 0,30 a udělám to samé s 0,30 jádrem Claptona tak je odpor moc vysoko. Méně otáček mi nepřijde lepší, naopak víc se mi zdá lépe, ale je to jak v čem a někde bych se dostal třeba i pod čtyři pro vhodný odpor k použití i na mechanice. Jako na zavolanou přišli a i se mi osvědčili krom jiného na to jádro v Genisis ty ocelové nerez odporové dráty 316L které mají nižší odpor na metr při stejné síle než běžné Kanthaly a jako bonus se s nimi lépe pracuje - s hotovým Claptonem, je poddajnější. Ale třeba zas do Euforie (Penelope kopie) jsem použil standart D 0,20. To by bylo na dlouho, chce to pochopit princip.

Při použití slabších Claptonů a tím slabšího omotu je schopna ta spirála do sebe "nasát" (funguje jako buffer) méně liquidu, ale stále je to znát že ta spirálka jako buffer funguje. Je to poznat i třeba na těch knotech i když jsou nasáté, kdo zkoušel tak liquid se pod klasickou spirálkou odpaří a je sucho i když zbytek knotu je nacucán. Ta spirálka Claptona je nacucaná na ten potah a mezi se zase "napije" :D Rozdíl na Euforii a knotech v použití běžného drátu nebo Clapton přibl. 8 W o který můžu jít s Claptonem výš aby nedocházelo k připalování mi přijde jako výrazný. Tomu že je spirála při vapingu sama o sobě nasáta e-liquidem přikládám i to že mám stále pocit na Claptonech takové šťavnaté chuti. Drát a spirálku je třeba ale jako celek dobře několikrát přežhavit než se použije jinak to má chvilku takovou trochu pachuť. Proto nic nehodnotit hned, ale počkat až se chuť "usadí" to platí všeobecně. "Zakouřený" Clapton chuť rozhodně nijak nedegraduje ani nemá žádnou "svou".

Záleží jak se to udělá, jaká je síla Claptona, ofuk atd., ale nemůžu všeobecně říct že by Clapton vyhříval kotelny atomizérů více než běžné dráty při podobném vapování. U XT mě naopak překvapilo že Clapton jádra 316L 0,25 čtyři otáčky zahřívá kapuci méně než předchozí sestavení s pěti otočkami 0,30 standartního drátu.

Jako bonus Claptona je že se dělají mnohem méně hotspoty při použití na oxidovaný mesh než při použití běžného odporového drátu.

Můj závěr je ten že Clapton Coil je všeobecně po stránce vlastností lepší než běžně používané odporové dráty krom vaty kde jsem nezaznamenal přínos a podle mě na vatu postrádá smysl. Jasným záporem je to že je pracnější a logicky se to chce málokomu kdo používá DIY zkoušet, uvidí se co na to časem průmysl.. věřím že se objeví a snad i v "rozumných" sílách a možná i třeba jednou nejen k použití do DIY atomizérů. :) :cool:

Momentálně ještě zkouším jádro udělat místo jednoho silnějšího drátu z kroucených několika slabších, ale to spíš tak zkouším, je to pracnější a dělá se s tím hůře než s běžným Claptonem kterej je raz dva, ale frčí to o trošku lépe. Jsou to 0,10 Kanthaly.

Obrázok

Obrázok

Obrázok
„The world is changed by your example, not by your opinion.“ ~Paulo Coelho
Obrázok
Obrázok užívateľa
biknik
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 217
Registrovaný: Pia 30. Jan 2015 17:51:41
Bydlisko: České Budějovice

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod Merlin » Sob 14. Feb 2015 14:22:51

Moja skusenost je dobra rovnako..
Ale...
Plocha spiraly je velka a rovnako aj zotrvacnost, ako pri nabehu, tak aj dobehu.
Je to na jednej strane vyhoda, ale aj nevyhoda.
Setup treba prisposobit novemu jadru co znamena viac laborovania, pridavania a uberania zavitov na jadre.
Idealne to chodi vzdy v systemoch, kde "liqidovod" neodobera vela tepla.
U mna sa to dobre chovalo na vate a knotoch v dropvacich atomizeroch.
O poznanie horsie to chodilo na mesh, kde vysoka tepelna vodivost a velkost jadra mali velku zotrvacnost.
Zaujimave je, ze prenos tepla z "claptonovej" spiraly do Mesh nieje velky, takze sa zbytocne neohrieva cela genesis.
Hotspoty to nijak vyrazne nerobi, pretoze plocha cez vonkajsiu spiralu na dotyk je mala.
Horsia vlastnost je, ze po vypalovani sa jadro zle cisti, na dokonale vypalenie treba vyssi vykon.
Ak sa setup naladi na prevadzku pre jeden clanok, na cistenie treba vykon vyssi, co dava predpoklad pre pouzitie nejakeho VW gripu.
Setup sa podstatne horsie ladi na mechanike, castokrat rozdiel jedneho zavitu na konkretnej MESH v genesis je rozdiel medzi trocha pari a pari moc az pripaluje.
vinutie bifilarne je takmer nemozne, pretoze nastava problem z pripojenim do svorky.
Lepsie sa to ladi na rozne priemery pre prevlecenie vaty.
Prve experimenty je dobre robit z vatou na dripakoch, potom postupit do genesis, alebo BCA.
Inak buffering spiraly je zaujimava vlastnost, niekedy netreba experimentovat z ovijanim spiraly, ale staci stocit do "lanka" tensie kanthaly.
Ja robim najradsej multifilarne vinutia, nestacam a neomotavam.
Pre jednoduchost setupu sa mi to rokmi viac osvedcilo.
Az bude cas, tak sem hodim par nametov, ako posilit zasobovaciu schopnost samotnej spiralky.
Problem opakovatelnosti je znacny.
Clapton -ovijana spirala je relativne jednoduche riesenie samotneho drotu.
Niektore atomizery treba prisposobit, aby sa dalo bez problemov uchytit take hrube zhaviace lano.
:vap_cig:
Naposledy upravil Merlin dňa Sob 14. Feb 2015 17:56:29, celkovo upravené 2
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod biknik » Sob 14. Feb 2015 15:57:42

Ja jsem se prave kvuli setrvacnosti a i teplote v Genisis postupne propracoval k tem slabsim dratum. Nejslabsi jsem zkousel "Styropor" 0,19 omotany 0,10. Tady jsem ale prave resil ten problém že bezne slabsi Kanthaly uz moc nevyhovuji vysokym odporem na metr aby člověk dosahl "rozumneho" pri mimalne ctyrech otackach a nemusel jit do bispiraly ktera se fakt blbe uchytava pod sroubky. Pak jsem objevil - objevili se ty ocelove odporove draty 316L ktere maji temer o polovinu nizsi odpor na metr a to se mi osvedcilo. Nektere z tech co jsem delal nejsou ani moc silne, je sotva postrehnutelne okem ze jsou omotane, ty fotky na makro trochu zkresluji a vlastne ani pod sroubky nemusi byt ten omot. Tim nevede proud. Taky to tak jde.
„The world is changed by your example, not by your opinion.“ ~Paulo Coelho
Obrázok
Obrázok užívateľa
biknik
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 217
Registrovaný: Pia 30. Jan 2015 17:51:41
Bydlisko: České Budějovice

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod Merlin » Sob 14. Feb 2015 18:01:18

Najvatsi potencial Clapton coil, vidim v pouziti tunelovych setupov.
Tam vznika zaujimavy potencial toho vaporizacneho procesu, pretoze spirala, ktora je hruba, presnejsie ma velky povrch, sa dotyka ovinu vaty, alebo opletu a pri zapnuti zhavenia, doslova pumpuje dovnutra odpareny liqid a pri potahu je strhavana para miesana zo vzduchom v centre jadra.*
Nakolko okrem erlkonygina nemam momentalne iny BCA/RB atomizer, nechce sa to pri mojej lenivosti riesit.
Z najvatsou pravdepodobnostou by som vyzkusal prestavat jadro na VCT A1, kde je zabezpecene aj nastavenie zasobovania liqidom a zaroven je tam obrovska diera, vhodna na zastavbu takeho jadra.
Otazkou ostava replikovatelnost podobneho systemu.

*Jedna sa o jav laminarneho pumpovania, kde tekutina na jednej strane, vytvara barieru a cestou mensieho odporu odchadzaju pary prec.
Vsetky atomizery takto funguju, ide len a najma o optimalizaciu takehoto procesu.
Samotny liqid a jeho komponenty su vsak problematicke, pretoze obsahuju latky, ktore sa pri vaporizacii nevaporizuju a postupne zanasaju odparovacie jadro pevnymi casticami a takto postupne upchaju a degraduju tento proces.
Dosledkom je, ze krusta a "napaly" z liqidu zacnu tepelne izolovat jadro a to sa zacne prehrievat v miestach z najvatsou hrubkou "skvary" potom sa degraduje chut a citit spaleninu.
Najviac a najrychlejsie sa to prejavi u vaty, prichutou spalenej handry.
U sklokeramiky sa to da niekolkonasobne na sucho vypalit, nez sa vlakno rozpadne.
U Mesh jadier je ten proces degradacie este pomalsi.
Klasicke jadro genesis, ofukovane z jednej strany "hulvatom" od kapuce ma zvlastnu vlastnost, pri optimalnom setupe, z velkym pokrytim spiraly, doslova krustu na povrchu vytvorenu pri vapovani "odstreluje" zo zhaveneho jadra.
Potom je plna kapuca "ceireneho sajrajtu". Nieje to na skodu, vytre sa to kapesnikom a pripadne vypali a ide sa delej..
Stacane i ovijane zhaviace droty sa vsak pri napekavych liqidoch navzajom zapecu a krusta sa meni na pevny popol, ktory zacne vyzhavovat pri tepelnej zatazi taketo "lano" alebo ovijany system zvnutra. Postupne sa znizuje schopnost bufferingu a zacina klesat vykon takeho systemu.
Stym stacanim a ovijanim experimentoval par rokov do zadu z dovodu, ze som nemal vhodne priemery kanthalu na optimalne nastavenie vykonu v dobe willpro.
U mna sa postupne ustalilo skladanie setupu do multifilarnych sustav, ktore davaju zatial aspon u genesis dlhy zivot takemu setupu. Hulim povatsinou velmi destrukcne liqidy od HoL, alebo vlastne maceraty z tabaku, ktore davaju jadram dost na prdel.
Ale clapton coil povazujem za dobre riesenie, najma na ciste a menej problemove liqidy, pripadne na "karburaciu" oblakov pary v roznych systemoch dripovacich a dalsich..
:smok2:

p.s.
Pre pochopenie procesov, ktore sa pri "atomizacii" uplatnuju, su nasldovne priklady.
Nieje to dolezite pri replikacii, ale pri hladani suvislosti a konstrukcii roznych systemov mi pomohli velmi..
http://cs.wikipedia.org/wiki/Lamin%C3%A ... %9Bn%C3%AD
http://cs.wikipedia.org/wiki/Proud%C4%9Bn%C3%AD
http://cs.wikipedia.org/wiki/Turbulentn ... %9Bn%C3%AD
http://cs.wikipedia.org/wiki/Reynoldsov ... D%C3%ADslo

chcelo by to niekoho menej leniveho, ako som ja, aby skusil aj claptona v divergentnom turbulentnom jadre na kayfune, alebo erlkonyginovi a pod..
pre inspiraciu obr.
Nemáte oprávnenie prezerať súbory priložené v tomto príspevku.
Naposledy upravil Merlin dňa Sob 14. Feb 2015 19:09:18, celkovo upravené 1
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod joey » Sob 14. Feb 2015 18:42:36

Merlin ten tunel namot vyzera zaujimavo. Aj by som ho skusil, ale mne na vate nic tak nechuti,jak na mesh naostro. Nejak vymysliet jak to omotat meshom na genesiske :)
Sory za OT.
Fuzze xl3, Smok RSST+nemesis
joey
e-odborník
e-odborník
 
Príspevky: 373
Registrovaný: Sob 31. Máj 2014 21:44:29
Bydlisko: Senica

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod Merlin » Sob 14. Feb 2015 19:27:50

To nieje OT, to je do plena poznamka, ako by sa to dalo vyzkusat...
Treba skusat a skusat..
vysledok sa dostavi.
Kazdy system ma svoje muchy, ako kazde houno..
Mesh na ostro z jednou, alebo viacerymi spiralami ma do istej miery samocistiacu schopnost.
Nevyhodou je, ze ked system nieje dobre vyladeny tak sa objavuje chut oxidu zeleza, ktore vznika vytavovanim z kanthalu a meshu.
Pri pouziti zilatin Ni-Cr zas rychlo degraduje samotna zliatina a rozpadava sa spiralka.
Zakladom uspechu je, aby jadro nasiaknute liqidom sa neprezhavovalo a nemalo prilis vysoku teplotu.
Jadro na suchu, pri ceistiacej operacii by malo byt schopne sa zacervenat az do pmarancova, ale nie prilis dlho.
Potom sa pri odpare dosiahne urcitej nirvany, ked privedenim vzduchu dochadza pri potahu ku intenzivnemu strhavaniu pary, akoby sa jednalo o oplachovanie.
Claptonova cievka a stacane odporove droty na takomto systeme intenzivne odparuju liqid, pretoze maju velku plochu, strbiny a zakutia, kadial prichadza vriaci liqid z liqidovodu (mesh, vata, sklokeramika a tp) na povrch, kde je vyskoka teplota a bod varu je prekonany do teploty odparu a oplachom vzduchu, dochadza ku odnasaniu drobnych ciastociek pary a zaroven ciastocnemu ochladzovaniu jadra.
Cim je povrch poreznejsi, alebo ma vytvorene "zakutia" kanaly, kadial prichadza liqid na horuce jadro, tym je parotvorba intenzivnejsia.
Preto napriklad u dnes komercneho VCT A1 v tuneli, dochadza ku extremnemu nasyteniu pary do prechadzajuceho vzduchu..
A da sa tomu este viac pomoct..
:vap_cig:
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod biknik » Sob 14. Feb 2015 19:46:01

Protože jsem četl několikrát reakci že je pravděpodobné že uvnitř Claptona se napaluje a zůstavají napálené zbytky e-liquidu a i když mi zvenku po vypálení přišla vždy spirálka čistá a pocitově jsem při vapování nevnímal že by bylo něco špatně trochu jsem po pár reakcích znejistěl a rozhodl jsem se obětovat jednoho Claptona. Toho co jsem dělal jako druhého a používám denně od 21. listopadu 2014 a byl asi šestkrát průběžně vypalovanej a prohnáno několik druhů e-liquidu. Nechal jsem ho dnes ještě trochu zadělat, vyžhavil na sucho a chvilku opláchl pod vlažnou vodou. Nijak jsem ho nemáčel, jen opláchl pod vodovodem. Pak jsem odstřihl přívody abych nemusel tolik odmotávat a nad papírem jsem ho opatrně "odstrojil". Nejen že z něj nic nepadalo, ale ta čistota i mě samotnýho překvapila. Ještě jsem potom pořádně projel dráty s prominutím toaletním papírem, to se mi nepovedlo moc vyfotit, ale spíš jsem ho potrhal než znečistil. Až pořádně proženu liquidem i ten kroucený "Oklaptonovaný" tak ho taky rozeberu, ale s tím krouceným, to beru ještě jako vyladění pro mě už tak dobrého, ale smysl a přínos to pravděpodobně nemá a je s tím spíš práce navíc i když ze zvědavosti ho po čase taky kuchnu. :)
První fotka před suchým pálením, druhá po vypálení, opláchnutí před rozebráním a pak "výkuch". :D Je fakt čistej, není to moc vidět ale jestli mi někdo nevěří pošlu víc fotek v plným rozlišení. :D

Obrázok

Obrázok

Obrázok

Obrázok
„The world is changed by your example, not by your opinion.“ ~Paulo Coelho
Obrázok
Obrázok užívateľa
biknik
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 217
Registrovaný: Pia 30. Jan 2015 17:51:41
Bydlisko: České Budějovice

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod Merlin » Sob 14. Feb 2015 20:52:40

Tyyy brdooo!
To neverim, ze moze byt take ciste jadro...
U mna ani po prvom poskladani a vypaleni nieje take ciste..
Po dvoch, najviac troch tyzdnoch, ak sa stane, ze sa mi posere jadro, tak je cierne a zapece, na drotoch z kanthalu su uplne zakarbonovane diamantove cierne napaly, drot je vyzraty do hlbky, castokrat na vnutornej strane chyba polovica gulateho priemeru, ako sa vypaloval ten kanthal..
Mesh byva tak zapecena, ze aj ked je pod opletom, tak je v nej cierny diamanat a nieje mozne ju rozmotat bez predchadzajuceho vypalenia.
Oplet sa meni na cierny diamant, alebo karbonove vlakno v zulovom ciernom andezite..
Robim asi dakde chybu..

Ale mne obvykle pri plnom nasadeni, ze nepouzivam iny atomizer, ako jeden, napriklad Pulse G, tak setup cca 0,6-07R vydrzi zhruba v priemere 3 mesiace.
Ale musim ho pred kazdym plnenim vypalovat.
Inak niekedy aj v polke naplne , naklonim na bok, aby mesh nebol v liqide, dam dole kapucu, vypalim, az do sucha, aby neboli oblaky smradu, tak to zapalim aj zapalovacom, ak to nechce chytit samo a a dokym je plamen cerveny a nemzizne, necham horiet.
obcas prizhavim elektricky..
Popol zo spiraly odfuknem, vytrem kapucu kapesnikom, nasadim spat, zapcham hulvata palcom, potiahnem, aby sa natiahol liqid do mesh-u a idem dalej..
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod biknik » Sob 14. Feb 2015 22:43:39

Nevím.. Mám to na několika Genisis na oxidovaném meshi a na dvou knotových a když se mi zdá spirálka zadělaná nebo zhoršená chuť tak ji přežhavím. Stejně jako jsem to dělal na běžných. Docela ty očisty suchým pálením zanedbávám, dělám to asi méně častěji než bych měl tzn. až když je to fakt třeba a není to k tomu. Nepozoruju žádný problém. Tím tunelem myslíš vertikální spirálu kterou prochází vzduch?
„The world is changed by your example, not by your opinion.“ ~Paulo Coelho
Obrázok
Obrázok užívateľa
biknik
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 217
Registrovaný: Pia 30. Jan 2015 17:51:41
Bydlisko: České Budějovice

Re: Clapton Coil - Kanthal omotávaný slabším kanthalem

Poslaťod Merlin » Sob 14. Feb 2015 22:49:57

Ano, tunelovym setupom myslim, ze vzduch ide vnutrom spiraly.
Nemam tu teraz po ruke ziaden kanthal, ale inspiroval si ma k tomu, aby som to vyzkusal.
Skusim ten setup narvat do Erlkonygina, najprv musim odladit tu spiralku.
robil som to inak a mal som aj pripravok na stacanie z kusku dosky a nejakych klincov.
Musim najst a skusit.
Potrva, ale neponahla..
Mam casu dost..
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Ďalší

  • Podobné témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Autor

Späť na Debata o elektronických cigaretách

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia