Elektronická cigareta | Vaping Fórum • Zobrazenie témy - grip - vseobecna diskusia

grip - vseobecna diskusia

GRIPY a všetko okolo nich.

Moderátori: Welchi, DeMaio, pe.stefpo, Beastik

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod Merlin » Uto 22. Apr 2014 23:05:38

Hm, a zas budem pitvat vlastny nazor a komparovat homprazetle, divergovat a konvergovat..

Napajanie treba rozdelit podla prislusenstva.
Kedysi v dobe, ked este nebolo ani EGO, ani 510, vsetko bolo v podstate okolo 2,8-3,5 az 4R atomizerove priemerno.
Ked sa tomu praskol nejaky clanok, v podstate vzdy vastsi, ako v povodnej e-cige, cigare, teda neaky pytlik, kocka z mob. TF, alebo neskor aj clanok z notebuchle, tak to hned hulilo veselsie, aj dlhsie...
Nijako sa to prilis nepripalovalo, lebo to frcalo na cca 3- 4W dokopy a skor zalezalo na tom, ako dlho to vydrzalo (mesiace? niekedy!)
Keby dnes vaper-choprak, mal namotat na nejaky kajfun, alebo genesis 3,5R spiralu a pripojit to na mechagrip z jednoclankom, tak asi skoci do trafiky, kupi si zapalky a prijde mi za ten napad, hulit to mesiac, byt bez nutneho zasahu do zostavy, asi zapalit auto..
Dnes sa aj komercne carty a atty malo kedy robia nad 2,4 R obvykle su 1,4-1,8R, co dava na jednoclanku z mech. spinanim okolo 8W, takze dnesne aj CE4 zastarale, alebo BCC novsie su uz 2x vykonnejsie, ako stare atty 801, 901 (nie LR).
Regulacne VV,VW su dobre, pokial sa neprekracuje hranica 10W, potom uz treba siahnut po nejakom ovela silnejsom prislusenstve, dnes bezne aj 20W VW gripy. *aj tie sa kazia a maju straty.
Vyhodou regulacie, stabilizacie, je kontinuita v huliacom procese (optimalizacia procesu hulenia) od prveho prasku, po blikajuci emblem LoBat, to ide stale rovnako (hmm no nieje to celkom pravda, napriklad Evic je na konci napatia cl.uz nejaky zvadnuty)
Taketo VV,VW gripy vsak volaco zozeru na vlastny pohon, ale aj koli stratam v ucinnosti.
Ked napriklad pruzinka v Evic-u, lava trubke a inom, nieje bypassovana, tak o 10-20% stupa celkova strata, hoci to nieje na huleni citit vo vykone, len na case hulitelnosti onej zostavy.

Dobre debugovany mechagrip z dobre namotanym prislusenstvom, ak ma tvrdy clanok, dokaze to iste, na zaciatku troska pripaluje, *treba stlacat kratsie* potom dlho huli takmer rovnako a na konci si sam clanok povie, ze chce ist do lochu nacerpat energiu, lebo to huli slabo. Ale cele sa to deje v podstate bez strat. Myslim tym strat na neziaducich seriovych odporoch.
Problem DIY RBA je v tom, ze potrebuje obvykle ovela vatsiu energiu na odparenie, pretoze DIY je daleko mohutnejsie, ma velku kotolnu a velke kernely a tym padom velke tepelne straty vykonu dodanej energie. Aby to nenabiehalo prilis dlho, riesi sa to optimalizaciou odporu spiraly na trebars Kajfuna okolo 1,0-1,2R, pre genesis z velkym kernelom, tak ca okolo 1R a menej.
Odparene mnozstvo liqidu, vdaka rezervam v zasobovani a bufferingu kernelu, moze byt naozaj obrovske, vdaka 2-3 nasobku prikonu el. energie. Plati to najma u systemov genesis, kde sa da hovorit takmer o pumpe na liqid z injektorom vzduchu a nie o atomizere. (najma pri dvoch jadrach ULR z velkou plochou)

Komercne atty prislusensvo, ma obvykle podstatne mensie kotolne, tak tiez cely reaktor navin a knoty, vata, alebo co je okolo, su daleko mensie, take aby nejak kontinualne dokazali v komercnej seriovej vyrobe zachovat iste parametre. Straty na teple su daleko mensie!
To iste plati aj o napajacom prislusenstve, kde urcita makkost a ista obmedzujuca, limitujuca alebo inak po mojom srackovost zdroja je dolezita, inak by to bolo ako v spalovni.
Napr. dnes, moj kamarat si na moju karavelku nasrouboval egoredukciu z MT BCC (pocin koli overeniu designu a ergonomie) nuz a ono to, napriek tomu, ze som mal vysosane 1ml z 1R genesis, BCC pripalovalo, hoci na jeho akomsi VVVVWWW.... gripe to vraj huli na 4,5V.. (vtip na dnesny den?!) ze by bol problem v gripe, alebo karavelke pochybujem, ani energia z kozmu tomu nepomohla.
Je to skratka o tom, ze u "kupenskeho" nieje ohm, ako volt a ani ten Watt nieje celkom pravdivy..
Az po dokladnom a castokrat znicujucom poznani (operacii, ktora sa zmeni na pitvu) sa dopatrame nejakej pravdy, alebo skor jej casti.
Ale pretoze pravda sa dokazuje tazko bez dokazov, dokazom v tomto pripade moze byt jedine meranie a to je dost zlozite, pretoze meranie velmi nizkych odporov (desatiny ohmu) je vcelku narocne aj pre zabehnuteho elektrotechnika/elektronika.
Kazde meranie na nizkom napati, ktore vykonava cinny vykon desiatok wattov, su este premenne, nehovoriac o anodickych a katodickych indexoch korozie, ktore sa prejavuju u vsetkych mechanicky pospojovanych, zosroubovanych a dotykajucich sa plochach, ( u mechagripu aj tlacitko v podstate sa len dotyka tlacitko na malej ploche) U elektroniky zas rozne tepelne zmeny u polovodicov a rozne zmeny v suciastkach, ESR kondikov, tepelna stabilita kondikov, saturacia polovodicov atp. Davaju celkovy nejaky vysledok.
Neviem ktory Sovietsky konstrukter, (Volchov? Sobolev??) uz davno povedal, ze cim je vec, sustava jednoduchsia, tym je spolahlivejsia, a naopak nikdy sa nepodari zvysit spolahlivost nejakej sustavy tym, ze sa do nej pridavaju a implementuju komplikovanejsie celky, najma ak ucelom sustavy ma byt jeden vysledny proces.*

Preto napajacia/huliaca trubka z VW alebo baterka EGO, nieje to iste, ako jeden clanok zo spinacom.
Podobne to plati aj u pulznych step down regulatoroch, pretoze zataz nieje nikdy uplne optimalne idealna a v pulznej regulacii sa tazssie vzhladom na nerovnaku zataz zavadza regulacia.
Nakoniec kazdy si najde svoju nirvanu a svoju cestu.
To co vyhovuje jednemu, nemusi sediet druhemu.
Niekto sa rad hra, niekto chce mat pokoj, iny osekava, dalsi debuguje, ale v pdstate sa jedna o cinnost, ktora je opradena vzhladom na zlozitost problematiky nekonecnymi mytami a osobnymi pocitmi, obvykle vykupenymi neustalym obmienanim e-huliacich utilit. Niekto si ich kupuje, niekto upravuje, niekto v tmavej dielni vyraba, alebo vylepsuje. Vecny to kolobeh..
Keby to tak nebolo, dodnes hulime DSE801, alebo 510 vatovy atty schovany v konuse Ego baterky.


* Vysledkom bolo napr. osekanie zbytocnosti z V.von Braunovej koncepcie zbytocne zloziteho raketoveho motora a jeho dovtedajsie povojnove spriahanie do celkov v mnohopocetnom paralelnom chode na balisticke medzikontinentalne rakety, pouzitim primitivnejsieho o to vatsieho jednoduchsieho motora.
V byv. ZSSR U PVO rakety Volchov sa na miesto zloziteho 1st, pouzil urychlovaci stupen na TPH (nitrocelulozu), druhy stupen krmili rovno kerosinom a kys. dusicnou, inak by obsluha typicke palivo pre V2- alkohol, vyslopala skor, ako by dosli do ciela..
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod Kmeťo » Str 23. Apr 2014 20:27:27

Merlin a čo je to prosím Ťa "homprazetle" a "debugovať"? Je mi jasné, že tu budem zas za jediného nechápavca, ale týmto dvom výrazom fat akosi nerozumiem. Teda nie, že by som všetkému ostatnému úplne rozumel, ale tieto dva výrazy dávaš častejšie, tak nech som neni úplne mimo misu...
Kmeťo
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1136
Registrovaný: Str 11. Dec 2013 18:18:45

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod Milan_Sk » Str 23. Apr 2014 21:43:51

@ Kmeťo nič si z toho nerob ja tu omnoho viac veciam nerozumiem a nielen ohľadne gripov.
To si predstav mám dokončenú základnú školu, síce len po 8 ročník, ale počíta sa to :rehot:
Obrázok
Obrázok užívateľa
Milan_Sk
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 560
Registrovaný: Štv 24. Jan 2013 0:34:21
Bydlisko: KOŠICE

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod Merlin » Str 23. Apr 2014 21:55:14

Nuz to bude asi vtipne vysvetlovanie..
Debugovanie, to je takmer dezinsekcny proces, odstranenia chrobakov a much nejakeho zariadenia.
Tym u vapovacich homprazetli nemyslim len prechodove odpory, ale aj rozne trenia, otrepy, zadrhavajuce tlacitka, u elektroniky postupne vylepsenie ucinnosti, vymeny kondenzatorov za ine z mensim ESR, pripadne u atomizerov doladenie spiralky, previnutie, uprava kotolne, alebo zamena knotu za mesh a tak podobne.
debugovanie sa pouziva najma dnes v programatorskej reci, je to proces ladenia softu, ale povodny vyznam debag, je iny.
Odvodene je to nespravne, ale vystihuje podstatu vyhanania chrobakov z nejakeho systemu. Tazko sa vysvetluje, ze trpaslikovi bereme kladivko..
Homprazetle, to su su cosi ako cingrlata, sperky, alebo bizuteria, neznameho povodu, aj viac menej bezcenne, ale aspon pekne vyzerajuce, aspon tak mi to bolo mojou babkou prezentovane, hadam spravne.
Homprazettel dose- krabicka na hovadiny...
Inak pouzivany vyraz, najma na zahori, tam som si to zas ozivil..
Mozno to pouzivam nespravne, ale ja to mam tak nejak vzite.

EDIT: Ale Milan..
Ja som tiez od zakladnej skoly moc daleko nezasiel...
Aspon teda nemam ten pocit, ze by som sa okrem malej a velkej nasobilky posunul inde..
Mozno som bol po ZS hlbavejsi a cital som viac kniziek. (najma Verneovky)
:smok3:

Nepíš dva príspevky pod seba. DeMaio
Elektronika je ako dezinsekcia, stale na kolenach hladame svaby v inom smeti.. Neponukajte mi komerciu, ak mi ale darujete volaco, najprv to rozoberem a zahodim az po tom.
Obrázok užívateľa
Merlin
e-veterán
e-veterán
 
Príspevky: 1892
Registrovaný: Ned 23. Dec 2012 16:51:53
Bydlisko: Blava

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod fendo72 » Str 23. Apr 2014 22:02:10

OT #1/3
Milan je biflos, bacha nanho, ale v obleku vyzera celkom enteligentne :rehot:
fendo72
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 928
Registrovaný: Sob 23. Mar 2013 22:39:48
Bydlisko: Cassovia West

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod freee » Uto 27. Máj 2014 20:26:38

pani,neviete mi poradit? na xl2 mi blbne hmatnik,ostane svietit,alebo zacne pulzovane zhavit,pomoze len vytocit baterky..co som si vsimol ked vychladne tak chvilu je to ok,potom to zase zacne..vyskusane rozne setupy,aj baterky cisto nova,cerstvo nabyte,dvojclanok aj jednoclanok,stale to robi..reset takisto nepomohol..nejaka rada by sa nenasla? dik
Obrázok

Elemky,Marsky,Godlengate..
Obrázok užívateľa
freee
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 283
Registrovaný: Štv 08. Nov 2012 22:04:33

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod DeMaio » Uto 27. Máj 2014 20:38:37

Najjednoduchšia rada je kontaktovať Chuckyho. Odporúčam zavolať. Servisu sa pravdepodobne nevyhneš ;)
Obrázok Obrázok
Obrázok užívateľa
DeMaio
Moderátor
Moderátor
 
Príspevky: 722
Registrovaný: Str 05. Sep 2012 20:41:24
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod freee » Uto 27. Máj 2014 20:44:42

skusam len zatial neodpisuje..tiez sa toho obavam..:(
Obrázok

Elemky,Marsky,Godlengate..
Obrázok užívateľa
freee
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 283
Registrovaný: Štv 08. Nov 2012 22:04:33

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod Welchi » Uto 27. Máj 2014 20:51:27

Skus reset klik..

Odesláno z mého Nexus 7 pomocí Tapatalk
HW Nextgen,Pikolik,MiniGene titan od Bergera+Mini titan kapkac,GRIP Radius,HomeMade krabkaDNA30.isticPico,Cuboid,Vtcmini
SWVlasny MIX na baze TW,Avoria + chute FA,TW,Copsa,Avoria
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Welchi
Moderátor
Moderátor
 
Príspevky: 3332
Registrovaný: Uto 24. Júl 2012 0:16:33

Re: grip - vseobecna diskusia

Poslaťod freee » Uto 27. Máj 2014 20:55:54

asi 5x som resetoval..
Obrázok

Elemky,Marsky,Godlengate..
Obrázok užívateľa
freee
e-znalec
e-znalec
 
Príspevky: 283
Registrovaný: Štv 08. Nov 2012 22:04:33

PredchádzajúciĎalší

  • Podobné témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Autor

Späť na GRIPY

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron