Elektronická cigareta | Vaping Fórum • Zobrazenie témy - Batérie 18500

Batérie 18500

GRIPY a všetko okolo nich.

Moderátori: Welchi, DeMaio, pe.stefpo, Beastik

Batérie 18500

Poslaťod Kowalski » Sob 14. Dec 2013 12:23:11

Nakoľko sú to u mňa najpoužívanejšie batérie, dovolil som si založiť im tiež vlastné vlákno. K mojim doteraz používaným AW-čkam mi nedávno pribudlo pár kusov TrustFire IMR18500. Zobral som ich len tak na skúšku z FT ešte začiatkom októbra a čuduj sa svete, koncom novembra neočakávane zazvonili u mojich dverí :D K značke TrustFire mám prirodzenú nedôveru, získanú nielen z poznatkov iných uživateľov ale aj vlastnou skúsenosťou, no tentoraz môžem len chváliť. Nakoľko momentálne používam hlavne AW a všeobecne je táto značka považovaná za lídra, budem porovnávať s nimi. Nakoľko nemám žiadne zariadenie na testovanie okrem voltmetra, bude to pohľad a poznatky bežného uživateľa. Takže pokles pri plnom nabití pri odpore 0,9R je s AW prakticky identický, pohybujúci sa v rozmedzí 3,80 - 3,85V, merané na EA mode + nautilus. Výdrž a sila je v mechanike takisto identická, keby ste ma zabili, nerozoznám, ktorú mám zrovna naládovanú. A to je nautilus aj pri 0,9R veľmi citlivý na čo len trochu mäkšiu baterku. Sanya 18500 som menil už pri 3,7V, lebo už to nebolo ono. AW a TF v pohode použitelné až do 3,4V. Čo sa týka výdrže v PV, takisto som nepobadal nejaký rozdiel v množstve odpareného liuidu v porovnaní s AW. Takže na záver môžem zhodnotiť, že TF sú veľmi dobré baterky s viac než solídnu cenu, naprosto porovnateľné so svojim vzorom AW, ktoré napodobňujú nielen farbou ale aj výkonom :OK
Teraz už len ostáva veriť že si tieto skvelé vlastnosti udržia aj po dlhšom čase používania...

http://www.fasttech.com/product/1443725 ... rgeable-li

Jeden kúsok som dal na testy Jankovi72, tak uvidíme čo nám povedia grafy, ale za mňa ako užívateľa môžem len doporučiť :vap_cig:
IPV2 mini + TNS, Cuboid + TFV4, 2xGUS G16 + Aiolos, Temon, Kayfun mini 2,1
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Kowalski
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 709
Registrovaný: Ned 02. Dec 2012 18:37:07
Bydlisko: Nitra

Re: Batérie 18500

Poslaťod IvanPO » Sob 14. Dec 2013 12:43:26

ja mam len sanya 18500fk z FT/4ks, z toho 2 takmer polrocne a nepoznam rozdiel/
test som robil, je tu niekde na fore, su stavane na odber 2C /3,2A - udaj vyrobcu/
osobne za seba - mne v pohode stacia, pouzivam hlavne na stemaboy a Aios - s plochym kanthalom a odpormi 0,6-0,7A
povedal by som ze ked nasadim plne nabitu, zda sa mi to az prilis ale po par potahoch sa to nejak ustali a vyhovuju mi pocas celej doby klesania napetia
bezne ich vybijam "do mrte", pretoze nespoznam ze uz su slabe, az ked su total vybite a dobijem potom plnu kapacitu 1600mAh

pre mna tiez najoblubenejsia velkost clankov :OK
Nemesis/FT, Chi-you/FT, Caravela/FT, Vamo V2, KTS, baterie eGo
2x Steam FT boy, AIOS, ProTank II, Drunker, Vision™ Vivi, Vision™ 2.0
vlastne na baze Ina, FlavourTec + prichute FA, FT, PV
Obrázok
Obrázok užívateľa
IvanPO
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 812
Registrovaný: Uto 19. Feb 2013 1:36:08
Bydlisko: Prešov

Re: Batérie 18500

Poslaťod Kowalski » Sob 14. Dec 2013 12:56:20

Sanya mám tiež 4ks, používal som ich celé leto, ale keď som skúsil IMR, už som sa k nim nevrátil. Pre porovnanie, kick 1 evolv mi na 10W vypínal pri sanyo už v rozpätí 3,65 - 3,70V. AW za tých istých podmienok vypínali okolo 3,55V. Pokles sanyo pri 0,9R je pod 3,7V. Skrátka IMR mi prídu lepšie aj pri nižšej kapacite. Pri mojich požiadavkách na výkon som z tých 1600mah u sanya moc nevyužil. Ale zas za zlé batky ich rozhodne nepovažujem a za tých niekoľko mesiacov čo som ich používal som cez ne aj niečo odparil :OK
IPV2 mini + TNS, Cuboid + TFV4, 2xGUS G16 + Aiolos, Temon, Kayfun mini 2,1
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Kowalski
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 709
Registrovaný: Ned 02. Dec 2012 18:37:07
Bydlisko: Nitra

Re: Batérie 18500

Poslaťod IvanPO » Sob 14. Dec 2013 23:41:15

ono je to dost diskutabilne, ci su lepsie AW-cka
pokial kick vypina pri 3,0V/napetie potom rychlo stupne na aj 3,5V pokial beries 10W/, vyuzitelna kapacita by mala byt jednoznacne na strane Sanyo, podla tohto testu je to pri odbere 2A, 3A aj 5A/pozn. - AW ma nameranu kapacitu o 100mAh viac ako uvadza vyrobca - 1200, potesujuce pre spotrebitela/
http://www.dampfakkus.de/akkutest.php?id=282
no pri velkych odberoch/na sanyo clanok je aj 5A vela/ moze byt dost velky prepad napetia, a sice nie az tak velky aby kick vypol, no dost velky na to, aby mal problem udrziavat pozadovany vykon a pocitovo/chutovo ti to nemusi preto vyhovovat
V tom teste sa da este vsimnut ze sanyo ma pod zatazou omnoho plochejsiu krivku ako AW, co je pre vyuzitie v manualnych gripoch to prave orechove - pracuje v malom rozmedzi napetia pocas vybijania clanku a tym podava/teda mal by/ rovnaky vykon = rovnaku chut, u AW-cka by mohol vediet uzivatel skor rozlisit v akom stadiu vybitia sa nachadza/bez kicku/, teda ak to niekto dokaze, ja som pisal ze to u sanya neviem, az ked je uplne prazdna

ale - ako vravim, osobne nemam s cim porovnat, cize len polemizujem ;) a teoretizujem,
jedine co mozem teraz skusit, je dat nabit sanyo vybite na cca 3,7V a zmerat aky velky naboj/kapacitu/ nabijem, resp. priblizne kolko kapacity si vyuzival, jednu tu taku o chvilku mam, tak o par hodin napisem kolko..

EDIT:
tak mam potesujuce spravy/aspon mysli ze potesujuce :D /:
clanok sanyo 18500 vybita v gripe na napetie 3,69V/merane po chvilke po ustaleni napetia/ vlozeny do nabijacky a nasledne nabite 1365mAh
cize vo vybitom clanku bolo len 15% kapacity naboja
podskrtnute zhrnute -
1. kick ti vypinal velmi spravne a bezpecne pre clanok, Lithiove clanky by sa nikdy nemali vybijat tak ako ich vybijam ja do prazdna, lebo sa skracuje ich zivotnost. Pri ich cene to vsak velmi neriesim.
2. potvrdene ze sanyo da viac kapacity, cize viac vapovacieho casu
3. ze ti AW alebo celkove IMR viac vyhovuju, to moze byt subjektivne, alebo samozrejme aj tym ze vies rozlisit nejaku zmenu podania chute, alebo kick s IMR lepsie "pracuje", toto uz pripadne potvrdit musi niekto iny, ja kick nemam potrebu pouzivat
Nemesis/FT, Chi-you/FT, Caravela/FT, Vamo V2, KTS, baterie eGo
2x Steam FT boy, AIOS, ProTank II, Drunker, Vision™ Vivi, Vision™ 2.0
vlastne na baze Ina, FlavourTec + prichute FA, FT, PV
Obrázok
Obrázok užívateľa
IvanPO
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 812
Registrovaný: Uto 19. Feb 2013 1:36:08
Bydlisko: Prešov

Re: Batérie 18500

Poslaťod Kowalski » Ned 15. Dec 2013 19:36:40

S tým kickom je to jasné. Sanyo má pri odbere o dosť väčší pokles ako AW a preto ju kick1 vypína už pri 3,7v oproti AW 3,55V. Zmeral som ešte raz pokles pri plne nabitej baterke. Použil som po 2ks z každého typu batérii čo mám pri odpore 0,9R. Výsledok je AW 3,85-3,90V, TF 3,80-3,85V a Sanyo 3,65-3,70V. Celkove na mňa subjektívne, pocitovo, čerstvo nabitá Sanyo pôsobí, ako stredne vybitá AW, čo je dané práve poklesom pri záťaži. Z toho jasne vyplýva že IMR sú tvrdšie. Ak pozerám ten graf dampfakus tak pri 3A a 5A dávajú do 3,4V, čo je pre mňa dolná hranica použitelnosti baterky pre vaping, AW-čka Sanyam celkom na frak. No a to je odber, ktorý nás zaujíma. Ja sa pri 0,9A pohybujem okolo 4A, Ty okolo 5A. Rozdiel medzi nami je hlavne v tom, aké napätie pod záťažou ešte považujeme za použitelné. Ešte zajtra odskúšam, koľko ml stiahnem na PV na každom type spomínaných bateriek :smok1:
Ale nechcem sa púšťať do nejakých polemík typu IMR kontra ICR. Myslím že o tom aj na iných fórach bolo popísané dosť. Isté je, že väčšina výrobcov gripov a aj evolv, výrobca kicku odporúčajú IMR. Preto bude najlepšie keď Ti pošlem jedno AW na skúšanie a hlavne subjektívne porovnávanie. Jedna praktická skúsenosť je lepšia ako 10 grafov. Kým som mal len sanyo, bol som vrámci možností spokojný. Keď mi prišli AW, tak Sanyo do týždňa skončili v šuplíku. Takže mi pošli adresu a ja Ti venujem jednu AW. Si v týchto veciach oveľa fundovanejší ako ja, takže sa teším na porovnanie :dhd:

EDIT: ešte ma napadlo jednoduché zhrnutie našej diskusie. Pri pohľade na ten porovnávací graf pri 5A na damfakkus, pri akom napätí odovzdajú AW a Sanyo drvivú väčšinu svojej kapacity, môžem konštatovať, že pri LR špirálkach platí jedno zásadné pravidlo. Kto si chce pohodlne a dlho zavapovať na mecha gripe pri výkone 12-13W, volí Sanyo. Kto chce čo najdlhšie zažiť drsnú jazdu horskou dráhou pri výkone 15W a viac volí AW. Myslím, že nemusím zdôrazňovať, do ktorej kategórie patrím ja :smok1: :vaping:

EDIT2: A máme tu prvé priebežné výsledky testu na množstvo odpareného liqquidu na elektronickom gripe :smok1:
Test prebiehal na PV+SSR 2,1, odpor 2,0 ohmu, 5,5V, výkon 15,13W. Schválne som volil prúdový odber 2,75A, pretože s týmto prúdom by nemali mať Sanya ešte nejaký vážnejší problém. Do ssr som striekačkou naplnil 2,5ml, zvyšný liuid po vypnutí gripu som opäť ihlou odčerpal.

AW - 1 celý tank, z druhého ostalo 1,4ml. T.j. 2,5 + 1,1 = 3,6 ml
Sanyo - 1 celý tank. z druhého ostalo 0,9ml. T.j. 2,5 + 1,6 = 4,1 ml
TrustFire - 1 celý tank. z druhého ostalo 1,1ml. T.j. 2,5 + 1,4 = 3,9 ml
efest - 1 celý tank, z druhého ostalo 1,7ml. T.j. 2,5 + 0,8 = 3,3 ml

Tu sa prejavila kapacitná prevaha sanya pri odberoch do 3A a jasne víťazí nad AW :OK nemyslím že TF ohrozí jej víťazstvo, ale sám som zvedavý ako uspeje. Tak nakoniec skoro ohrozila. Zdá sa že deklarovaná kapacita 1300mah nie je celkom vycucaná z prsta, ako býva u tejto značky zvykom :OK

Zaujímavosťou je, že pri AW grip vypol už 2 poťahy po začiatku indikácie slabej baterky, u TF to bolo 6 poťahov, zatiaľ čo pri sanyo grip blikal už na začiatku druhého tanku, ale dovolil mi stiahnuť ešte okolo 1,5ml liuidu. To presne zodpovedá tej veľmi plochej krivke u sanya. Dosť rýcho pokleslo na 3,7V a potom celý čas držalo do 3,5V. AW aj TF klesali postupne. Tiež už chápem, prečo som sanyo nemal rád v PV. Ja som totiž menieval baterky hneď ako začal grip blikať a ono bolo v tých sanyach ešte hafo šťavy :smok1:
U sanya sa grip pri druhom tanku poznateľne viac zohrieval. Pre upresnenie musím uviesť že u sanya bol použitý magnet aby bolo v PV použiteľné, čo zrejme zvýšilo odpor a mierne znížilo množstvo odpareného liquidu.

V mojich očiach je zatiaľ víťazom TrustFire IMR18500 3.7V 1300mAh. Odparila sice 0 0,2ml menej ako Sanyo, ale oproti sanyu má o 0,15V nižší pokles čo jej predurčuje lepšie využitie v mecha gripoch. No a cena pomaly polovičná oproti Sanyo o AW ani nehovoriac. Už len škoda, že sú momentálne na FT vypredané. Ani sa nedivím. :OK

Ešte spravím test pri odpore 1,2 ohmu, 4,2V, 14,70W. Tam vychádza prúdový odber 3,5A a uvidíme, čo na to sanyo. Ale to zas až niekedy cez sviatky, bo test ešte neskončil a mne už je mierne :smok9:
Naposledy upravil Kowalski dňa Pon 16. Dec 2013 21:15:13, celkovo upravené 1
IPV2 mini + TNS, Cuboid + TFV4, 2xGUS G16 + Aiolos, Temon, Kayfun mini 2,1
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Kowalski
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 709
Registrovaný: Ned 02. Dec 2012 18:37:07
Bydlisko: Nitra

Re: Batérie 18500

Poslaťod IvanPO » Ned 15. Dec 2013 23:16:22

clovece, si si dal zalezat :OK , si sa musel prehulit dnes :shock: ;)
jasne ze nase hodnotenia su subjektivne, ale o tom to je, a cim viac nazorov tym lepsie.
Nemyslim ze je potrebne mi posielat AW-cko, tych par grafov a merani co by som spravil uz na nete su a iste by sa lisili len minimalne. Ale vdaka za ponuku :OK Moje hodnotenie by bolo pocitove a subjektivne, alebo mozno by som zanevrel na sanyo :lol:
Celkom s tebou suhlasim v tom, ze pre velky vykon su lepsie tvrdsie batky, cize IMR, a naopak pre mensi su lepsie sanyo kvoli dlhsiemu pokureniu. Osobne sice pouzivam odpory 0,6-0,7ohm, no zalezi aj od materialu, kolko ho je potrebneho rozohriat. Hrube kanthaly maju sice maly odpor ale pomalsi nabeh, lebo je tam materialu vela a tym viac energie/amperov si cucnu. Teraz pouzivam plochy kanthal, ktory bohuzial neviem ani co je zac/1mm sirka/, jeden kamos tu odtial rozobral ohrievac do akvaria. Funguje lepsie ako 0,25 klasika. Cize je to aj o tom, aky setup sa pouzije, potom fakt sanyo moze alebo aj nemusi stacit.

Ako si pisal o tom ze sa ti sanyo v PV hrialo, nemusel to byt magnet, mohlo to byt aj tym, ze pri vybitejsom clanku a poklese jeho napetia pri zhaveni elektronika nestihala a cast energie sa tym pretopi/strati. Aj preto myslim ze do VV gripov su naopak vhodnesie tvrdsie clanky.
Ono vlastne su vzdy a vsade lepsie tvrdsie clanky, len sa snazime najst nejaky ten kompromis tvrdost/kapacita, ved take sanyo niesu zasa ziadne mekoty, na ICR su mozno najtvrdsie, mekych clankov je na trhu ovela viac.
Dost ma prekvapili tie tvoje skusky a pocity s trustfirkami, skoda ze som nestihol si par kupit, snad sa este niekedy obchod z azie s clankami obnovi. Niesu na FT vypredane, len FT zastavil obchod so vsetkymi lithiovymi clankami.

v tych nemeckych testoch som objavil este jeden clanok panasonic NCR18500, ktory ale neviem nikde najst v nejakej ponuke, je mozne ze sa samostatne nepredava, mozno sa pouziva len v nejakych blokoch alebo v mini ntb, v porovnani s AW ma velmi male rozdiely aj v zatazi na 5A, a vyuzitelna kapacita je este vecsia ako sanyo. Pre nas vaperov ako stvoreny :)
http://www.dampfakkus.de/akkutest.php?id=476
Nemesis/FT, Chi-you/FT, Caravela/FT, Vamo V2, KTS, baterie eGo
2x Steam FT boy, AIOS, ProTank II, Drunker, Vision™ Vivi, Vision™ 2.0
vlastne na baze Ina, FlavourTec + prichute FA, FT, PV
Obrázok
Obrázok užívateľa
IvanPO
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 812
Registrovaný: Uto 19. Feb 2013 1:36:08
Bydlisko: Prešov

Re: Batérie 18500

Poslaťod Kowalski » Pon 16. Dec 2013 21:16:24

No veru užil som si. Ku koncu som už šlukoval len sporadicky a aj tak som bol zelenkastý :D Ešte som vyštrachal jednu efest IMR18500v2 tak sfúknem aj tú, zrovna končí prvú nádržku. Pokles má v rozmedzí 3,77 - 3,81V takže z IMR-iek je zatiaľ najmäkšia. Inak stihol som tie TF na poslednú chvíľu, prekĺzli cez skener v alobalovom pancieri. Ja som ich bral, lebo na SEC niekto chválil 18350-ky tohto typu, vraj prakticky zhodné s AWčkami. Tak som si povedal, že keď 18350, tak aj 18500 možu byť gut. A sa :smok1:

Edit: do výsledkov pridaný test efest
IPV2 mini + TNS, Cuboid + TFV4, 2xGUS G16 + Aiolos, Temon, Kayfun mini 2,1
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Kowalski
e-profesionál
e-profesionál
 
Príspevky: 709
Registrovaný: Ned 02. Dec 2012 18:37:07
Bydlisko: Nitra


  • Podobné témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Autor

Späť na GRIPY

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia