Stránka 7 z 9

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Pia 05. Júl 2013 13:01:44
od Shepky
No... :OK teraz po tomto vysoko-rozsiahle-detailnom vysvetleni som to konecne pochopil... :lol: :lol: no co uz... clovek sa uci cely zivot... dakujem :vaping:

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Pia 05. Júl 2013 13:16:56
od Miky
No snáď sa v tom dá vysomáriť :lol:
Hlavne že nám to bafá ;) :vap_cig:

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Pia 05. Júl 2013 14:59:06
od IvanPO
Miky píše:No generálne:
Čím väčší odpor (Ohm) špirály tým:
- väčší Power musíš dodať (V-volty/W-watty) aby sa ti špirálka zohriala na správnu-odparovaniu ideálnu teplotu (myslím že je to okolo 60°C ale neviem isto) = menšia výdrž batérie
- pomalší nábeh špirálky (aj preto niektorí fičia na nízkoodporových systémoch)

suhlas, len je to este trosku komplikovanejsie
lebo je tu este jeden faktor a to hrubka odporoveho drotu,
ak pouzijem hrubsi odporovy drot, napr. 0,25mm rovnakje dlzky tak sice budem mat o dost mensi odpor ako pri 0,20mm, napriek tomu bude potreba viac watov a teda bude mensia vydrz baterie, nakolko je v drote viac "materialu", ktory je potrebne nahriat

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 1:08:20
od abaddonsk1
a ked budes mat 2 draty,rovnakeho priemeru,ale,rozneho odporu?...

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 21:18:29
od Miky
IvanPO - áno, je to zložitejšie ... no mne išlo o to ako to čo najjednoduchšie vysvetliť ;)
Aj keď si myslím, že nejde o "viac materiálu ktorý treba zohriať", má menší odpor/väčší priemer, nabehne omnoho rýchlejšie lebo ním pretečie viacej prúdu.

Inak zrovna iClear30 je toho krásny príklad. Je to Bi-špirála - dve špirálky nad sebou.
Takže ak je hrúbka odporového drótu (kanthal) 0,20 mm pri dvoch špirálach sa sčíta takže akoby tam bol 0,40 mm.

Každá špirálka má odpor 4 Ohmy, no keďže prúd tečie dvoma špirálkami naraz (dve potrubia), tak je odpor polovičný - 2 Ohmy ale zároveň "pretečie" viacej prúdu I (ampér).
A tu je drobnosť s ktorou si grip neporadí, nevie zmerať prúd a tým pádom ho zarátať do výpočtu.
Nechám teda pôvodný vzorec:
P = V²/R upravím ho pre výpočet V (napätia) - to počíta grip V = √(P x R)
podľa Ohmovho zákona V=I x R tak ho dosadíme do pôvodného vzorca:
P = (I x R)²/R a do vzorca pre výpočet V (napätia)- to počíta grip I x R = √(P x R)

Príklad:
P - výkon špirály nastavím na 7W
R - odpor špirály je 2,0 Ohm
V - napätie, volty /bežne sa používa písmeno U (moja chyba)/ vypočíta a nastaví grip
I - prúd, grip nepozná, nezmerá, nezaráta

Jednošpirála ViViny odpor 2,0 Ohm (nech sa to ľahko počíta a porovnáva)
V = √(P x R)
V = √(7W x 2 Ohm)
V = √14
V = 3,7416 .....

Bi-špirála iClear30 odpor 2,0 Ohm (dve špirálky-každá 4 Ohm)
V = √(P x R)
V = √(7W x 2 Ohm)
V = √14
V = 3,7416 ..... ale tu je nám to málo a slabé pretože grip nerozozná/nezmerá odchýlku v prúde I ktorý tečie dvoma potrubiami (polovičný prúd každou) a tak nedopočíta rozdiel napätia V:
I x R = 3,7416 .....
- a tak si musíme zdvihnúť výkon sami na napr. 10W

U Genesis systémov je to zase trošku iné, záleží či s opletom alebo bez, je lepšie zásobovanie meshu/opletu, lepšie chladenie špirál, tak znesú väčší výkon=viacej odparia bez pripaľovania.

Ale toto je len moja úvaha! Tak ma neukameňujte
:lol: :vaping:

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 21:27:19
od Miky
Malá pomôcka ... som si požičal ;)

tabulka_PIUR.jpg

0001.png


P = Výkon - jednotka Watt
U = Napätie - jednotka Volt
I = Prúd - jednotka Ampér
R = Odpor - jednotka Ohm

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 21:39:19
od IvanPO
Miky píše:IvanPO - áno, je to zložitejšie ... no mne išlo o to ako to čo najjednoduchšie vysvetliť ;)
Aj keď si myslím, že nejde o "viac materiálu ktorý treba zohriať", má menší odpor/väčší priemer, nabehne omnoho rýchlejšie lebo ním pretečie viacej prúdu.

Inak zrovna iClear30 je toho krásny príklad. Je to Bi-špirála - dve špirálky nad sebou.

no, ide o material, ktory treba nahriat
skusme extrem,
pouzijem drat s priemerom 2mm s malinkatym odporom, prud nim pretecie este omnoho rychlejsie ale nenahreje ho na potrebnu teplotu, preco? :) Ved odpor je minimalny.
Nieje ho dostatok/prudu/ na nahriatie tolkej hmoty/materialu/. Clanok ho nedokaze tolko dodat. A kedze je treba toho prudu veeela, clanok sa skoro vybije.
Ja niesom ziaden odbornik na elektriku, len pouzivam "selsky" rozum, tak tiez dufam ze spravne.
Tvoje vypocty v prispevku nizsie sa mi zdaju logicke a teda spravne. :)

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 22:06:42
od smoki.sk
IvanPO
Nie je to tak ze cim vacsi odpor tym viac sa material hreje, naopak
Plati tu zakon zachovania energie, takze ten elektricka energia sa transformuje na inu formu energie, v motore je to kineticka energia a teplo, v spiralke je to prakticky len teplo
takze ak spiralkou pretecie viac elektrickeho prudu, to znamena je nizsi odpor, vacsie napatie, tak sa elektricka energia transformuje na teplo, v tvojej uvahe je teda chybicka, neplati ze cim mensi odpor spiralky tym menej tepla, ale naopak

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 22:49:41
od Miky
Áno, áno ... selský rozum, tiež nie som elektrikár ;)
Skúsim to takto:
U = I x R
U - napätie - poznáme napr. 3,7 V
I - prúd - nepoznáme A, je limitované tým čo dokáže dodať baterka a elektronika...
R - odpor špirálok - poznáme napr. 2,0 Ohm

Takže:
3,7 = I x 2,0
ak zdvihneme odpor, musíme znížiť prúd aby napätie zostalo zachované
Inak:
I = U/R
I = 3,7/2,0
I = 1,85 A
ak zdvihneme odpor a napätie zostane rovnaké prietok prúdu sa zmenší
I = 3,7/2,8
I = 1,32 A

A NAOPAK ak znížime odpor pri rovnakom napätí bude sa nám zvyšovať prúd až kým nenarazíme na hranicu elektroniky gripu/baterky.
I = 3,7/1,3
I = 2,84 A

ALE napr. Panasonic NCR18650PD 2900mAh 3.7V High Drain 10A je schopná dodávať 10A ... no niektoré elektroniky gripov iba 2A.
No a pri vysokých prúdoch začína dosť záležať na prechodových odporoch, ktoré sa zahrievajú podobne ako špirála a samozrejme spôsobujú straty. Preto su slávne mechaniky s čo najmenšími prechodovými odpormi.
Mne sa tak na Milanovom gripe (mechanika) pri odpore špirálky 0,8 Ohm tým pádom veľkému prúdu podarilo odletovať kontakty :lol:

Ozaj, Aká bola otázka?
:shock: :lol:

Re: iClear30

PoslaťNapísal: Sob 06. Júl 2013 23:19:34
od IvanPO
smoki.sk píše:IvanPO
Nie je to tak ze cim vacsi odpor tym viac sa material hreje, naopak
.........................................
takze ak spiralkou pretecie viac elektrickeho prudu, to znamena je nizsi odpor, vacsie napatie, tak sa elektricka energia transformuje na teplo, v tvojej uvahe je teda chybicka, neplati ze cim mensi odpor spiralky tym menej tepla, ale naopak

ved ja som suhlasil s tym co pises za predpokladu, ze ide porovnavame rozny odpor dvoch spiralok ktore su z rovnakej hrubky drotu, Pripadne to plati aj z drotov ktore su schopne clanky nazhavit.
Len som v prvom prispevku poznamenal, ze spotreba energie pri pouziti hrubsieho drotu bude napriek mensiemu odporu vecsia.
V dalsom prispevku ze nemozme ist z hrubkou velmi vysoko, lebo napriek mensiemu odporu sa spiralka nenahreje, lebo na to potrebny prud clanok nieje schopny dodat