Elektronická cigareta | Vaping Fórum

Tá MNKE je dobrá v tom že je tvrdá, zvláda vysoké prúdy a má nízky pokles napätia aj pri veľkej záťaži na atíkoch namotaných na nízke odpory (hlboko pod. 1 ohm) = to je dôležité pri mechanických gripoch. Tvrdosť tejto baterky sa na druhej strane odrazila v menšej kapacite v mAh. Do elektronického gripu je výkonovo predimenzovaná (možno v gripoch s elektronikou DNA20 ktorá zvláda aj 20W by sa osvedčila).
V klasických gripoch s elektronikou by som šiel do kvalitnej tvrdej baterky ktorá síce zvláda iba nižšie prúdy ale kapacitu má podstatne vyššiu napr. Panasonic NCR18650B 3400mAh. Nie je to celkom tak že pri elektronickom gripe stačí len vysoká kapacita. Ak bude baterka mäkká tak ti pri žhavení a vyššej záťaži (vyššie V alebo W) výrazne klesne napätie a elektronika môže baterku veľmi rýchlo vyhodnotiť ako vybitú a grip ti nepôjde hoci baterka bude možno na polovicu nabitá.

Díky budka, myslím, že si mi presne potvrdil moje myšlienkové pochody, ktoré ale neviem dostatočne fundovane ja opísať! Oplatí sa vás skúsenejších trochu otravovať! V tomto jednom príspevku od teba je to všetko pekne zhrnuté čo som kde kade zbieral po fórach, po vete dvoch, a len som sa zamotával dokola. Takže veľké díky
Rešpekt k skúsenostiam!

PS: To, že sa ani po skutočnej snahe naštudovať si znovu základné elektro veličiny a ich vzťahy, sa mi nepodarilo do tohto poriadne dostať neznamená, že to vzdám a od vapovania upustím!!! Ani za nič! (to je len poznámka pre e-batoľatá ako som ja, aby sa nevzdávali, ono to za to stojí!) Howk

Vaping fyzika a jej vzťahy, čo ako funguje a čo je od čoho závislé sú dobre znázornené tu http://www.svetecigaret.cz/forum/index. ... 5#msg69625
Ja tiež nie som s fyzikou a elektrotechnikou veľmi kamarát a gro z toho čo viem je naštudované z vaping fór. Niektoré veci mám odskúšané a potvrdené, keď som sa prefackal vlastnými pokusmi s mäkkými baterkami (to jednoducho na mechanike nefunguje), nekvalitnými mechagripmi s prechodovými odpormi tak vysokými že im ani kvalitná AW IMR baterka nepomohla k slušnému výkonu.

budka dobre hovori, suvislo Ja dam len priklad mechanickeho gripu na podporu jeho slov, ze nie je mechanika ako mechanika a niektorym ani tvrda baterka nepomoze. Prechodove odpory su svina a ked sa zadari tak rozdiel pod zatazou moze byt aj na beznom odpore az 1 Volt. Kua a to je uz dost Tuto mechaniku obchadzajte na kilometer a neberte ani zadarmo

Nie celkom suhlasim s nazorom ze pre elektronicke gripy staci vysokokapacitna bateria s mensim maximalnym prudom
Ak ma grip davat vykon 15W , tak ten vykon musi byt kryty dostatocne rychlym prisunom energie z baterie (vykon je definovany ako mnozstvo energie za jednotku casu)
bateria s nominalnym napatim 3,7 V musi byť schopna dať prúd najmenej 4,05 A aby pokryla tento vykon za predpokladu, že nedochádza k žiadnym stratám a krivka je hladka, v skutočnosti jednak dochádza k stratám a jednak k nárazovým odberom a moj odhad je že kratkodobo sa od baterky vyžaduje aj 8 až 10 A, Ak ho nedaju, nebude výkon. Všeobecne výrobcovia doporučuju do el. gripov baterky schopné tento prúd dať, konkretne Innokin jednoznačne doporucuje nechránené batérie s technológiou IMR. IMRka doporučuje aj PV.

Co sa tyka vysokoprudovych baterii a mecha gripov, tam naopak budem polemizoovat s nazorom ze do nich patria vylucne vysokprudove baterie. Bateria ma nominalne napatie 3,7 V, ale budem pocitat s hodnotou 4,1 pri plnom nabiti, v takom pripade pri beznej aplikacii atty 1,5 az 2 ohm, dajme tu nizsiu hodnotu 1,5, sa odobera 2,73 A, co nie je nijak zvlast vysoka hodnota a zvladaju ju aj vysokokapacitne baterie. Samozrejme pri subohmovych aplikaciach treba volit inu batku

Takze vzdy treba zvazovat co chceme dosiahnut, ak chceme pri mecha gripe dosiahnut celodenne bezstarostne vapovanie, pricom nas plne uspokoji vykon atty 1,8 ohm, tak vysokokapacitna batka s ochranou na 2,5 A nie je vobec zly napad a tato konstelacia nie je vobec nijak vynimocne pouzivana. Ak chceme do absolutna vyladit chut a dymivost subohmoveho atty a dostaneme sa pritom az na 0,5 ohm alebo este nizsie, tak samozrejme treba batku ktora tak vysoky prudovy odber zvladne (pri 0,5 ohm je to cca 8 A). Pri elektronickych gripoch jednoznacne, nech chceme cokolvek,treba batku schopnu dodat 8 az 10 A, to je hodnota, pri ktorej mozme plne vyuzit elektroniku a pri ktorej mame pravo od elektroniky ocakavat ze splni deklarovane kriteria

Suhlas so smokim, ale treba brat do uvahy aj prudove obmedzenia vacsiny elektronik, ProVari v2 ma napr. 3,5A, to je max co sa od baterky bude ocakavat, ale zaroven treba pokryt pripadne prechodaky, tak to moze byt viac. Preto aj tie odporucania vyrobcov, aby bola rezerva. Ale zas taky Kick2 ide az do 6A a poistka vypina o cosi vyssie, takze pozor na kombinaciu AW IMR 18350 + Kick2, kratkodobo (kym vypne poistka) moze totiz v extremnych situaciach cucat z baterky viac ako 6A a to je uz za hranicou toho co AW IMR 18350 je schopna bezpecne dat.

Nie som si isty, ale prudove obmedzenie (pri iTaste je to 5A) plati tusim na vystupe,teda ak je napriklad nastavenych 6V tak prud napr. tych 3,5 A bude pozadovanych pri 1,71 ohm atty, ale vykon je v takom pripade 21 W a tie sa beru z baterie, takze na baterku je ziadanych viac ako 5 A ak nevznikaju ziadne straty, takze realne este viac, ja som ten udaj o maximalnom prude chapal doteraz tak, ze ide o max prud na vystupe , u Innokin jeto parameter s nazvom Maximum Current Output

smoki, nerozumiem, preco by malo ist z baterie 5A ked treba len 3,5A? Nehovorim o stratach, nejake budu, ale nie take aby bolo treba 5A.

keď začneš žhaviť je to omnoho viac,
špička, pokiaľ je batéria mäkká, tak klesne rázovo napätie.
elektronika môže vypnúť, lebo pokles bol pod bezpečné napätie,

mäkké ale veľko kapacitné batérie podávajú zhruba taký istý výkon ako ich polovičný kolega, čo sa času týka, len dostávajú viac na frak ako tvrdá batéria.

jedného času som sem dával video z osciloskopu ako sa správajú mäkké vs tvrdé batérie.
odber po zapnutí žhavenia bol cca 6A na veľmi krátku dobu, potom to cucalo 1,8a, pokles napetia 0,5v pre AVimr a 1,3v pre Noname veľkokapacitnú. cca v priemere pravdaže...

pri VV gripoch je tvrdosť batérii veľmi dôležitá, pretože v momente nažhavenia a vyrovnania je odber rázový , koľko krát dvojnásobný ako pri mechagripe a pokiaľ elektronika ešte sleduje napätie na batérii tak často dochádza ku vypnutiu.
ďalej pokiaľ je VVgrip step UP je odber ešte rázovejší ,VAMO pri jednej, evic a iné
step down ma odber minimálny VAMO pri dvoch batériach, MVP, V-max a iné.
kombinovaný DC/S-UP/S-DOWN je na tom čo sa kvality batérie týka najhoršie ( provarka a SVD a iné )

preto sa stále doporučuje , TVRDÁ batéria z menšou kapacitou

-------------------

max prúd je údaj, pri ktorom je elektronika schopná pracovať, ( priraznosť koncového stupňa ) to že to reálne niekedy nieje možné využiť je druhá vec.
dnešné gripi su viac menej kombinácia meničou a napeťovích , frekvenčných pump, takže nárok na tvrdosť batérie stúpa, staré gripiky, tie boli viac menej schopné isť na čomkoľvek čo malo aku taku energiu.
zase druhá strana, dnešné gripy su veľmi presné čo sa výstupu, frekvencie, prúdu týka, ta aby bola prevádzka/chuť čo najviac stála.
taktiež pravdepodobne reaguju na hrúbku odporového drôtu.
ono čím tenší tým skôr žhavý a prepaluje, čím hrubši pomalšie nahrieva a potrebuje viac prúdu na rozžhavenie, ma ale lepšiu tepelnu zotrvačnosť...
všimol som si toho na svd čku, dáva to iné medzery medzi pulzmi ako pri hrubom drôte ( oba mali rovnaký odpor )
pravda, toto berte skôr ako moju domnenku, nemám to 100% overené...


pardón ak som nesprávne pochopil o čom tu kecáte som tu na skok
inak zdravím....

dexter píše:smoki, nerozumiem, preco by malo ist z baterie 5A ked treba len 3,5A? Nehovorim o stratach, nejake budu, ale nie take aby bolo treba 5A.

Dexter to je o zakone zachovania energie, ak by si mal na vstupe 4 V a bral by si 3,5 A prud a na vystupe by si dostal 6V a bral by si zas 3,5 A prud, tak by to bolo perpetumobile

Alebo inak
energia sa meria v roznych ekvivalentnych velicinach, pre elektricku sa pouziva jednotka Wh, wathodina, Vykon udavany vo vatoch je dany sucinom napatia a prudu,takze energia ktora sa uvolni ak zdroj s napatim 1 V dava prud 1A pocas jednej hodiny je jedna Wh

ak by si zapol grip na 6 V , odoberal z neho prud 3,5 A tak za hodinu by si tak uvolnil 6V krat 3,5A krat 1hod = 21Wh
Ak by ho zasobovala bateria, ktora ma nominalne napatie 4 V a tiez by si z nej odoberal prud 3,5 A pocas jednej hodiny tak za hodinu by bateria uvolnila 4Vx3,5Ax1hod = 14Wh co je o 7Wh menej ako dal grip na vystupe a teda to nie je mozne a odporovalo by to prirodnym zakonom, takze z baterie sa pocas hodiny v takom pripade v skutocnosti berie 5,25A, s napatim baterky sa hybat neda a energia sa nevyraba ale musi sa vsetka zobrat baterii 4Vx5,25Ax1hod = 21Wh