Elektronická cigareta | Vaping Fórum

a takto to pari...
Je to dobre..
Ma to hacik, ze to nikdy moc dlho nevydrzalo..
Tak tyzden dva, mozno tri.
Potom sa mesh postupne rozpadne.

Problemaika nerezu ako takeho je jeho struktura a austeniticka podstata.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Korozivzdorn%C3%A1_ocel
Kanthal je tepelne velmi odolny a staly. Ma na to dovod, je na to vyrobeny.
Vsetko okolo je iba nerezova ocel, ktora nieje stabilizovana a je citliva na medzikrystalovu koroziu.

Mozno je problem zhavenia nerzoveho drotu v tom, ze je vpodstate velmi zhutneny material obtahovanim a vlasnenim, ktory krystalovu strukturu, zmeni po opakovanom tepelnom namahani.
V povodnej forme oceloveho lana nieje podstatne, ci lano je ziarupevne, ale odolne pevnostne v tahu a odolne voci korozii, napriklad slanej vode.
Cim je ocelove lano ohybnejsie a cim tensie droty tvoria jednotlive jadra, tym vatsiu plochu, nachylnu ku korozii tvori lano ako celok.
Castokrat su aj nerezove droty, urcene pre splietanie, z pevnostnych oceli dodatocne chromovane, alebo niklovane, aby sa znizil vzajomny oter jednotlivych vrstiev splietanych lan..
Po tepelnom zatazeni sa tato vrstva odpari, alebo zoxiduje, alebo olupe a drot nasledne vplyvom vysokej teploty nad 500'C sa rekrystalizuje, skrehne a zacne sa rozpadavat.
Podobny problem je aj u "hrdzavejucich" alebo skratka neuslachtilych lanach, napriklad pre prevadzku vytahov a najma na extremne vykony banskych taziarskych vytahov.
Pretoze od kvality lana zavisi zivot v bani. Vytah, ak sa lano odtrhne, sice "bezpecne zastavi", ma na to brzdy, rozne utilitky na bezpecne zastavenie, ale odtrhnute lano, padajuce z vysky 300-1000m na kabinu, je potesenie pre banskych zachranarov, patologov a dalsich zucastnenych.
Castokrat tvrdia kompetentny, ze lepsie je, ak by radsej kabina nezastavila.

Aj obycajny zelezny drot (nie ocelovy, ten sa prakticky po zazhaveni rozpadne a olupe, vdaka vysokej pritomnosti uhlika) je pouzitelny z velkym uspechom na zhavenie v beznom atomizery.
Je to v podstate predpriprava na Pt droty, pretoze zelezny drot sa sprava uplne, alebo takmer rovnako, ako Pt drot, co sa tyka odporu na prierez a spravania sa zavislosti odporu na teplote.

Mesh je vytvorena nie ako ziarupevna tkanina, ale v podstate tie najjemnejsie drotiky tych najjemnejsich mesh, pokial su produktom z Hallstahammaru bulten kanthal a.b. kanthal divizion, su v podstate z materialu, ktory takmer kopiruje vlastnosti kanthalu D.
Jedna sa totiz o to, ze velmi tenke droty sa velmi zle tahaju, podla obsahu legury Cr su moc tvrde, vela Ni su zas makke a nemaju pevnost na vytiahnutie a trhaju sa.
Kanthal je jedicna zliatina a ma jedinecne vlastnosti. Netvrdim ze idealne, niesom zastancom len a len kathal a nic ine, ale vzhladom na to, ze vlastnostami je prakticky nenahraditelny a navyse aj velmi lacny, pokial sa berie priamo od vyrobcu, ho mam velmi rad.
Nez som sa dopracoval ku kanthalu, trvalo mi to vcelku dlhy cas, to mi mozete verit.
V dobe, ked som zacinal experimentovat, sa aj v komercnych atomizeroch pouzival prevazne "hocijaky" odporovy drot, najma zliatiny NiCr. ale koli cene skor FeNiCrAl
Az v vprvych cigarach ruyan zo sroubovacou patronou, kde sa menil aj clanok, sa objavil kanthal.
Sam som niekolko (asi vela) cigar rozobral a prerabal a drot analyzoval a dosiel na to, ze na vysledku spektralnej analyzy chyba nikel..
Vcelku velka forenzna zabava, dnes by som si to nemohol sukrome dovolit.
Nakoniec som sa dopracoval ku pomerovemu zlozeniu zliatiny a "objavil" svedsku ocel..

Jedno a to opakujem stale, ze nieje vsetko to, co je oznacene ako kanthal, skutocne kanthal na zhavenie.
Kanthal a drot na topne elementy ma svoje presne oznacenie a aj zlozenie a je to vyrobok, ktory napriklad Kanthal A pri maximalnom nazhaveni na takmer medznu teplotu zacina tavit mesh, sklokeramicky oplet sa zacina tavit do guliciek, alebo sa z neho roztavena keramika zapece na sucho do mesh-u.
Kanthal je inak obchodna znacka..
BULTEN-KANTHAL AB Kanthal division Halstahammar Sweden.

Ako kanthal sa oznacovali a oznacuju aj ine specialne zliatiny a znich vyrabane a tahane droty a ine profily. Zlozenie ale nieje rovnake. Lebo okrem kanthalu, existuju aj Nicrothal, Nicromal, zliatiny z tavrovou pamatou..Ni-Ti-Cu, Ni-Ti-Hf a dalsie a dalsie.
Niektore austenity a martenziticke vlastnosti v transormacii krystalovej mriezky, maju lepsie vlastnosti ako samotny kanthal.
Existuju aj zliatiny daleko lepsie a daleko odolnejsie, obvykle ale zlozenie uz obchadza zakladne zlozenie oceli, lebo neobsahuju Fe, ale skladaju sa z bazickych kovov exotickych a vzacnych, z coho nasledne vyplyva aj cena spracovania a naoniec cena vysledna.
Teda nie ze by bola nedostupna, lebo par miligramov na konstrukciu spiralky nikoho nezrujinuje, cena takeho jadra by bola radovo do 10 eur, ale nakupit taketo materialy je prekticky nemozne, najma v malom objeme a dotyka sa toho v Slovakistane aj puncovy zakon a dalsie predpisy, krore komplikuju nakup takychto materialov pre "take domace zuvanie"
(pamatate si kauzu platinovych sitiek? too by sa hulilo z platinovej sietky..)

Takze nakupom niecoho, co niekto oznacil ako kanthal, ale nemozem dokazat, ze je to kanthal, bez napr. XRF spektrometra, radsej z istotou netvrdim, ze je to kanthal..
Najma z FT mi preslo rukami v davnejsej dobe vela cohosi, ale ani jedno nebol kanthal na vysoke tepelne zatazenie typ A, DSD, A1.
Mohlo sa jednat o kanthal, alebo vyrobok z vlastnostami podobnymi kanthalu, alebo o drot pochadzajuci z fabriky Kanthal AB, ale mohlo sa jednat o ine droty a ine pouzitie, ako je "staloziarna" prevadzka v beznej atmosfere..
Kanthal AB vyraba nepreberne mnozstvo zliatin z roznym urcenim, aj zelezne a ocelove droty, rozne legovane a aj nelegovane, chromovane, niklovane atp.
A v podstate kazda cievka oznacena kanthal v podstate aj je kanthalom, pretoze sa obvykle jedna o patentovany vyrobok ako zlozenim, tak aj technologiou od Kanthal division.. Pokial sa vsak nejdna o mnou overeny kanthal A, D, DSD, A1, alebo pripadne Nicrothal-(y), ktory mam vyzkusany a overeny, je to pre mna len, "zliatina z privlastkom" kanthal.

Rozdiel je asi podobny, ako je medzi Akostnym vinom, hroznovym vinom, kyselinou vinnou... A najvatsie tajomstvo je, jedno vino v sebe bude mat cosi z hrozna, ostatne z hroznami nemusi mat spolocne nic, len ak tak privlastok po poziti "hrozna opica"..


Dano Piiiis..
Nechcem sa dotknut nicieho kanthalu, ani toho z FT, skratka tu u mna ide vzdy o original, aj ked ja milujem klony a vsetko lacne, kedysi nebolo kanthal mozne zohnat inde ako vo Svedsku.
Kanthal sa ale vyrabal a velmi uspesne za totality aj v Cechoslovakistane, dokonca z patentovou ochranou samotneho Kanthal AB a mali sme aj odlisne zliatiny z este lepsimi vlastnostami, vdaka legure Ti, ktory sme mali "zadara" z priatelskeho ZSSR.
Mam aj taketo "vzorky" drotov, niekde som tu daval aj obrazky..

Inak nechcem sa robit chytry, ani prilis mudry, toto prosim, co vam tuna pisem, je obycajne stredoskolske ucivo z predmetu "elektrotechnicke materialy" kapitola odporove zliatiny kovov, povinny predmet pre 3,5 rocne odbory napriklad ... Mechanik elektronickych zariadeni, Mechanik, opravar elektrickych zariadeni, Mechanik elektronickych a elektrotechnickych zariadeni domacnosti a mnohych dalsich.
Studijny odbor a osnovy schvalene pre roky 1986-89; osnovy schvalene aj pre dvojjazycnu vyuku v ruskom jazyku ucebnice cislo...
Sam som to absolvoval a som na seba patricne hrdy, pretoze po malom opraseni vedomosti z SOU som v praxi okamzite aplikoval poznatky nie pre vaping, ale pre ine materialove kompozicie, ako by som nerobil v zivote nic ine..
Napriek objemu vychlastaneho alkoholu a roznym peripetiam, vyplyvajucich z tohoto obdobia v SOU, aspon daco sa na mna nalepilo..

Merlin ty máš tak skvelý dar pokaziť človeku akúkoľvek radosť a nadšenie z novej veci, že to tu na fóre nedokáže asi nikto tak dobre! Ale v dobrom, v pohode Ja som neni tak múdry z vapingvedy, mirkokonštrukcie a analýz jednotlivých materiálov (a úprimne v ZŠ aj SPŠ som sa snažil pochytiť aspoň základy všeobecných znalostí), a v zásade sa, vzhľadom na deficit "potrebných" znalostí, riadim tým, že čo mi chutí o tom si niečo prečítam, a ak mi to dáva zmysel a chutí aj napriek prečítanému tak to hulím a neriešim V tomto mám možno výhodu oproti tebe, že tú forenznú stránku bádania beriem trochu na ľahkú váhu.

Nerez mi zatiaľ chutí skvele, uvidíme ako na tom bude s tou životnosťou, ale keby vydržal aspoň toľko ako tie tenké potvory, ktoré FT označuje ako nichrom NR-R-NR, tak je to lepší materiál ako nichrom z FT lebo je minimálne rovnako chutný a lepšie sa s ním robí. Nepotrebujem mať jednu špirálku v atíku polroka ani dva mesiace, zbožňujem chuť dvoj-trojdňovej zabehnutej špirálky s čerstvou vatou!!! Momentálne som urobil kuk do kotolne KF4 a po 6 tankoch likvidu nebadám voľným okom podstatné zmeny v mikrokryštalickej kompaktnosti použitého materiálu EDIT: zaujímavé je že KF4 mi začal naozaj chutiť až na nereze, ne nichrome to malo stále nejaké ale.

No a kanthal som mal nejaký od rumuna (ale cez druhú ruku od kamaráta), z českého kurakuvsvet a od Smokiho, čiže nemám žiadne podozrenie že by nešlo o kanthal aký ho vo všeobecnosti tu na fóre ľudia poznajú. Kanthal mi chutil kým som neochutnal FT nichrom, nichrom z FT mi chutil kým som neochutnal nerez... a tak ďalej A v téme vapingu je u každej jednej okolnosti podľa mňa potrebné zvažovať aj premennú huby vapera a aj jeho šikovnosti, lebo včera som sa po roku a pol presvedčil, že aj knoty ako ekowool môžu chutiť ak to s nimi človek vie. Ja som asi nevedel lebo mne vždy chutili ako keď zahryzneš do glazúry taniera, vždy tam ten podtón bol. Teraz je mi jasné, že to muselo byť kvôli tomu, že niekde niečo pripekalo alebo bolo zle uložené alebo niečo iné čo mi to spôsobovalo. Napriek tomu že teda viem že aj ekowool môže chutiť dobre, však Welchi, tak sa mi proste lepšie robí so systémom "sprav špirálku, vsuň vatu" ako robiť námot okolo knotu kde je vyššie riziko, že to vaper ako ja neurobí úplne tak ako treba aby to chutilo

Dano, ak si bral ten V4, tak ten má mať práve zvýšenú teplnú odolnosť. S tou životnosťou je to tak, že na temone mám jeden námot už skoro 2 mesiace, odpor 0,5 a používaný denne. Dokonca ani k tomu postupnému zvyšovaniu odporu o desatinku, dve ako u kanthalu nedochádza. V TNS ho už mám mesiac takisto v pohode, všetko samozrejme na ostro. Vypalujem na sucho raz, dva razy týždenne. V kayfunoch mám špirálku tiež odkedy mi ten drát prišiel a bez zmeny. V genesis používam 0,25 kvôli nábehu a v kayfunoch 0,3... Takže o životnosť by som si starosť nerobil...

Merlin, nikdy ma neprestaneš udivovať svojimi znalosťami, keby som Ťa osobne nepoznal, myslel by som že máš hlavu o priemere 1 metra a okuliare s dnom z popolníku a Ty si pri tom úplne normálny chlap, klobúk dolu

PS: Inak za tip patrí dík Chuckymu

SS Wire-V4A 0.25mm / 0.010" / AWG 30 - length: 10 meter / 32.8 feet
ja som tento tak ako slepy povedal..uvidiiiiime..

Co sa tyka motania a nemotania spiralky..
Snazim sa, aj ked mi niekedy unika podstata, vyzkusat vsetko mozne a nemozne.
Vymysliet sa nove da, len velmi tazko..
Lebo to "vymysliet" znamena aj vyzkusat a skusat a skusat a meditovat a ja som lenivy..
Postupom casu stale lenivejsi a lenivejsi. Priznavam bez mucenia.
Obcas mam "flash" nieco vyzkusam a zas to drbnem do kuta.. Radsej ani nepisem nikam, co ma napadlo.
Potom to zoberem a preonacim a vuala.. Funguje to.
Nielen vaping, samozrejme.
V dobe davno nedavnej, bolo, ked vlastne este nic nebolo*, treba vymysliet a zohnat vsetko.. Vychovala nas predsa totalita.
Vaping bol taka povedzme komorna doplnkova skola zhanania a znovuobjavovania zabudnutych veci a suvislosti, ale aj zrucnosti.
To vsetko, bolo naozaj vsetko zlozitejsie a kazdy detail vyzadoval nejake riesenie z nejakeho ineho odboru, od mediciny az po obrabanie a zlatnictvo, zvaranie.. napriklad.
Po onych skusenostiach je mi hladko zobrat klon klonu, dorajbat, debugovat a hop uz to huli..
No a podobne plati o testoch materialov.
Nemal som Kanthal na zaciatku z ineho zdroja, ako priamo zo Svedska.
Povodne som robil vselico a tam som onen kanthal pouzival.
Pri vapingu bolo vesele nedorozumenie z Halstahammarom o vzorkach.. Aj sa mi zdalo, ze tie ceny vzoriek su nejak divne, ale..
No tak budem ten kanthal vyhadzovat, ked ho mam doma?
Ako som uz spominal, na namotanie spiralky postaci aj obycajny tenky zelezny drot.
Ked sa vyziha a zoxiduje, funguje skvele, nie dlho a takmer bez prichute.

Spirala a vata, knot-y a ine bio-eko.
Je to fajn, ale ja mam stale divny pocit zo zaciatkov hulenia, ked som vyrabal jadro do prvej mojej vlastnej kompaktnej e-cigarety z centrofixky, ze vata, nieje tak dobra, ako WC papier.
Fungovalo to skvele, mal som hajzelpapier do karavanu, teda taky jak cirkularka, (chvilka nepozornosti a prsty v riti), spiralka namotana z NiCr odporoveho drotu z nejakeho topneho odporu a prestrcena "nudla" cez ocka spiralky, dotykajuca sa zasobnika z Fluvalu, alebo vypranej geotextilie a ono to slapalo, jedna basen..
Jeden zasobnik a pred plnenim vymenit spiralku, aj WC papier..
Vata az tak nesmakovala, lebo asi v polke hulenia, zacalo od fluvalu ist malo liqidu a pripalilo sa to.
Tak som radsej dripoval.
A preto, aby ked sa to pripalilo, nemusel som to rozoberat, spravil som hned dve nezavisle spinane jadra, dve tlacitka, takze bud jedno, alebo druhe, alebo na plny ceres obe..
A zvladala to 14500 modra chudera, vypacena z nejakej bezdrotovej mysi, alebo klavesnice.
Neskor som objavil vodiace "lanko" v nejakom silikonovom kabli zo sklokeramiky, nie stacane, ale spleitane a uz moj slavny lambda kernel slapal a nemusel sa casto opravovat... ale zas mal ine muchy.
V dobe, pred genesis, som nasaval zahranicne fora, inak skupe na nejake novinky a tuho dumal nad vyuzitim "odpadu" z atomizerov, ktore sa zacali pomaly zbierat.
Nasiel som tam sintrovany mesh a ako predskokan klasickej MESH-e, ako ju pozname dnes, sluzila ako knot a liqidovod v mojich prvych experimentoch kvazi genesis/genisis.
Skusal som aj priame zhavenie, co by nie..
Nakoniec na dhy cas az doteraz zvitazilo u mna jadro z meshom a spiralkou.
Vcera som sa vratil o par rokov spat, ked som prevetral Goginovu elektroniku a spustil setup priamozhavenej MESH.
Zda sa, ze Gogin pri navrhu elektroniky asi myslel na take experimenty a nejakych zo 30A v spicke, neotrasitelne zahulilo do zataze v pohode.
Inak cez tu elektroniku ide do zataze necelych 6A efektivnych, pri vypnuti regulacie to praska okolo 35A, to uz to jadro doslova svieti.
Zaujimave zistenie je, ze to stiha stale zasobovat, pokial je v zasobniku liqid, tak aj pri dlhom podrzani to doslova syci a ide jak parny stroj. A dokonca ani chut nieje nejak prilis skleslena...

Este raz upozornujem drahych experimentatorov a vaperov zvedavych, nasledujucich podobne experimenty, vlastniacich rozne utilitky a hulikrabky z vykonom, ktory to pravdepodobne dovoli, pamatajte na konstrukciu atomizera, centerpinu, uchytenia napajacich bodov atp.
Ze kazde miesto, kde sa moze prejavit zvyseny prechodovy odpor, sa aj prejavi.
Skrutky sa pritavia, tesnenia a izolatory sa roztecu, Triggery na mechanikach priboduju, slabe clanky ufuknu a tak dalej..
Treba dobre poznat atomizer, ktory sa bude skusat na taketo ucely, lebo potom tu nekuvikajte ze vam zhorela hulikrabka, blafol clanok, alebo nemate kde byvat, pretoze vam kutik radosti nasiakol dym a hasiaca pena, okna vam umyli pred velkou nocou zasahujuci hasici atd..
Cinite na vlastnu zodpovednost!


* prvy pred stvorenim vsetkeho, boli elektrikari, pretoze ked Boh povedal svetlo a bolo svetlo, oni uz mali davno natahane kable.
Genesis 01–02 Merlinov volny preklad...
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ersion=GNT
Nieco ale spravili bud zle elektrikari, alebo Boh, pretoze musel Boh, to svetlo oddelovat od tmy..
Ale kable boli aj tak skor. Myslim si ja
Teda aj ta spirala bola skor ako priamozhavena mesh v Genesis, potom bol chvilu bordel a ked sa oddelilo svetlo od tmy, mame rozne systemy a aj rozoznavame farby.

@merlin.. Dnes si ma uplne ZABIL tymi elaboratmi..
pravdepodobne si neskor sadnem ku PC a povytahujem ich a vlozim do samostatnej temy..
Merlin a jeho elaboraty o vsetkom co sa vapingu tyka ROZSIRTE SI VEDOMOSTI ..

No ked je rec o vsetkom moznom a nemoznom co kedy viedlo liquid a co ho ohrievalo tak ma chytil "flash" a spomel som si na prvu upravu komercnej cigy m401 s ktorou prisli zakaznici v roku 2009. Vatu v cartoch vtedy hromadne nahradzali pyramidovymi sackami od caju. Tusim Tekane. Samozrejme potom ako z nich vysypali caj. Tak som zacal premyslat ci by tie sacky fungovali miesto vaty. Asi blby napad. Ci?

Obavam sa, ze tzv "PTB sackovina meshova", vriacej vode sice odolna, by asi najskor sa zacala sa tavit pri teplote okolo 260'C.
Liqid PG odparuje okolo 200'C a VG cez 300'C.
Tam uz umele hmoty povatsine koncia, nieco som kedysi skusal z aramidom a dyneemou (kevlar, mastrant) ale jak na svinu to stale ma umelohmotny chvost.

Inak spirala sa da navinut aj inak.
Hovorim tomu mokry sveter v prievane.
Tenka opletova sklokeramika splietana, sa navlecie na odporovy drot a omota sa okolo mesh.
Vznikne podivna skrutena zmija, ktora pri optimalnom "vetrani" kotolne dava zaujimavy priebeh a velmi dlho trva znicenie takeho setupu.
Problem je velkost jadra, to nevleze do bezneho atomizera, len tak hociakeho..
Dalsi problem je oplachovanie vzduchom. Koli velkej ploche spiraly, cast moze zostat v zavetri a ak, je blby opach vzduchu tam to pripaluje.
Kazdopadne na to su dobre atiky kvapkacie a tiez tie nove, zo strbinovou dierou na vzduch. Chcel som ale nestihol som skusit orchid kvazigenesis. Tam su takmer idealne podmienky na takyto prastary setup.

Inak setup sa dobre sklada, mozno lepsie, ako spirala na oplet mesh-u
Vyhrevny drot vydrzi velmi dlho, pretoze v mokrom svetri sa v prievane moc nezohreje.
Plochy paskovy kanthal je fajn, ale nesmie mat ostre hrany. Optimum takeho setupu je prave lanko skladane a stocene z viacerych tenkych vlasov 0,15, alebo 0,12, ev 0,10. Tu prave ohybnost a zivost toho vyhrevneho lana je ziaduca.
Jednodrot sa rychlejsie prereze a prepali, ak sa na sucho moc vypaluje jadro.

nevyhodou pre mna je, ze napriklad tabakove maceraty a liqidy HOL to najprv nechcu zapiect a su zeleninove a ked sa to konecne zapece, ako ma, nejde stoho zas vypalit krusta a je to zapecene az moc.
Ked sa mi rozlezia jemne FA privone, co mam teraz nalozene od smokiho, tak to nahodim do nejakej genesis.
To niesu liqidy na napekanie, im svedci aj PG baza, z nizssou teplotou odparu.

never všetkému poradím ti zmotaj dva tenšie na bi špirálu a zníži sa ti odpor o polovicu napríklad 0,2 daj 5-6 otočiek na 2,5 priemere